Il declino dell'Italia ...

[Dueruote_]

Io sono dell'idea che il ecadimento del valore della famiglia sia dovuto al topic delle mamme maiale ... ehmm , delle mamme alle scuole

Non credo. Un fosso, diceva mio nonno, si far? sempre con due sponde. Secondo me alle coppie crea molti pi? danni il fatto di aspettarsi qualcosa che non esiste, piuttosto che i tradimenti.

Abbiamo generazioni cresciute a televisione e favolette... in cui ci si aspetta sempre una vita felice (senza sapere il significato del termine) oppure emozionante. La famiglia ? ben altro !

E' sacrificio, impegno, rinunce, pazienza... ? un sacco di cose che potremmo definire "negative", ma che ti danno in cambio molto molto di pi? !

E' un investimento e questo non ? apprezzato nell'epoca del "tutto e subito" dove molte coppie si lasciano al primo litigio oppure al primo spazzolino lasciato fuori posto.

[Dueruote_]

A tutti coloro che hanno votato cittadini ... di CONCRETO , secondo voi , cosa dovrebbero fare ?

La risposta posso immaginare che sia "prendere ed andare a Roma" ... ok quindi di riflesso : "perch? non vi impegnate voi stessi in prima persona ad organizzare una cosa simile ?"

Intendi sostituire i politici attuali ?

Lo abbiamo gi? fatto parzialmente una volta ed ? successo ci? che mi aspettavo. Il problema ? che sostituendo politici italiani con nuovi italiani non cambia nulla. Il comune denominatore ? che sono italiani. Il risultato finale ? solo quello di pagare la pensione a chi lascia la poltrona e pagare nuovi stipendi a chi arriva. Meglio lasciare la poltrona e lo stipendio a chi li possiede... cos? almeno riduciamo le spese !

[Peter82]

E' un cane che si morde la coda ...

Se la classe politica fosse integerrima , il cittadino si sentirebbe tutelato , parte di una nazione e spronato al bene di essa a 360' gradi .

Se gli Italiani sono cosi come li descrivete voi , io lo vedo come una conseguenza non come una causa .

Si ma fatti questa domanda: da dove arriva la classe politica? Dallo spazio? Da un'altra dimensione?
No
Sono prima di tutto cittadini, italiani.
Monnezza entra, monnezza esce.

[Lele-R1-Crash]

Si ma fatti questa domanda: da dove arriva la classe politica? Dallo spazio? Da un'altra dimensione?
No
Sono prima di tutto cittadini, italiani.
Monnezza entra, monnezza esce.

Beh per? scusa , tu ti ritieni monnezza mentre io no , non mi ritengo affatto immondizia .

e' normale che abbiamo visuali differenti , per carrit? , siamo su un forum per? da qui a generalizzare per tutti i cittadini Italiani mi sembra poco corretto .

Semmai potresti dire ceh tu ti ritieni monnezza come ritieni monnezza tutti i politici , ma non dare della spazzatura a tutti gli italiani . Ripeto che io conosco tanta gente in gamba che definirla immondizia non mi pare corretto .

[Darth Maul]

Intendi sostituire i politici attuali ?

Lo abbiamo gi? fatto parzialmente una volta ed ? successo ci? che mi aspettavo. Il problema ? che sostituendo politici italiani con nuovi italiani non cambia nulla. Il comune denominatore ? che sono italiani. Il risultato finale ? solo quello di pagare la pensione a chi lascia la poltrona e pagare nuovi stipendi a chi arriva. Meglio lasciare la poltrona e lo stipendio a chi li possiede... cos? almeno riduciamo le spese !

..........forse forse erano meglio i politicanti della "prima repubblica".....anzi, levo il forse......rubavano ugualmente......ma almeno non erano ignoranti e buzzurri.......

[Peter82]

Beh per? scusa , tu ti ritieni monnezza mentre io no , non mi ritengo affatto immondizia .

e' normale che abbiamo visuali differenti , per carrit? , siamo su un forum per? da qui a generalizzare per tutti i cittadini Italiani mi sembra poco corretto .

Semmai potresti dire ceh tu ti ritieni monnezza come ritieni monnezza tutti i politici , ma non dare della spazzatura a tutti gli italiani . Ripeto che io conosco tanta gente in gamba che definirla immondizia non mi pare corretto .

Lele ? OVVIO che ci sono persone fantastiche anche in questo paese.
E' altrettanto ovvio per?, che considerando l'andamento sociale politico ed economico la monnezza prevale.
E non lo dico io, basta analizzare i fatti.

[Lele-R1-Crash]

Lele ? OVVIO che ci sono persone fantastiche anche in questo paese.
E' altrettanto ovvio per?, che considerando l'andamento sociale politico ed economico la monnezza prevale.
E non lo dico io, basta analizzare i fatti.

Infatti , forse mi sono spiegato male come mio solito , ma io ho detto che tu sei liberissimo di sentirti una monnezza , ma non puoi estendere questo tuo sentimento generalizzando incondizionatamente come hai fatto nel post al quale ti ho risposto

Il mio ? solo un punto di vista , come del resto il tuo .

[Peter82]

Infatti , forse mi sono spiegato male come mio solito , ma io ho detto che tu sei liberissimo di sentirti una monnezza , ma non puoi estendere questo tuo sentimento generalizzando incondizionatamente come hai fatto nel post al quale ti ho risposto

Il mio ? solo un punto di vista , come del resto il tuo .

Per? ammetti che sta in piedi il mio discorso no?

[Lele-R1-Crash]

Per? ammetti che sta in piedi il mio discorso no?

Se vuoi il mio parere , no , non sta affatto in piedi .

Gli Italiani , la storia insegna , sono un popolo ingegnoso e gente per bene con pregi e difetti come tutto il mondo .

Addossare le colpe ai cittadini che lavorano e si prodigano con onest? al paese direi che non ? corretto ... i politici sono PAGATI per fare politica e qui mi si dice che sono ancora i cittadini a doverla fare ? senza retribuzione ?

Inoltre gli Italiani hanno votato sia una fazione che l'altra ... PRODI ha fatto un macello che stiamo purgando ancora ora , Berlusconi , l'altra fazione , ha fatto un macello che paghiamo ora ... Monti ha sommato il peggio di entrambi e ne pagheremo le conseguenze nei prossimi anni ... quindi io dico : gli italiani che votino a o b ... la colpa ? sempre loro ?

No , non condivido .

[massi46r1]

secondo me una grossa fetta di colpa ? della politica italiana...prima e dopo!
per? questo ? un discorso complesso....a noi ci prendono in giro da anni...non ? dal 2008 o dal 2010...

poi la crisi (mondiale?) a fatto il resto....ma se avevamo gente competente al governo la supposta non so se aveva queste dimensioni....

cio? qui non gira + denaro e tutte le grosse aziende chiudono..a detta loro x le tasse e spese che ci vogliono oggi x stare in piedi nel mercato....di chi ? la colpa?? della crisi?? no della politica italiana...che sa solo parlare...e fare convegni e slogan x le elezioni..se ne fottono tutti...uno come marchionne che si permette di dettare legge nel paese...? vergognoso(x me)

...la mia + grossa paura ? che qui non si sa+ dove l'asticella del limite!

[Peter82]

Se vuoi il mio parere , no , non sta affatto in piedi .

Gli Italiani , la storia insegna , sono un popolo ingegnoso e gente per bene con pregi e difetti come tutto il mondo .

Addossare le colpe ai cittadini che lavorano e si prodigano con onest? al paese direi che non ? corretto ... i politici sono PAGATI per fare politica e qui mi si dice che sono ancora i cittadini a doverla fare ? senza retribuzione ?

Inoltre gli Italiani hanno votato sia una fazione che l'altra ... PRODI ha fatto un macello che stiamo purgando ancora ora , Berlusconi , l'altra fazione , ha fatto un macello che paghiamo ora ... Monti ha sommato il peggio di entrambi e ne pagheremo le conseguenze nei prossimi anni ... quindi io dico : gli italiani che votino a o b ... la colpa ? sempre loro ?

No , non condivido .

Bhe... si.
Il giorno delle elezioni bisognerebbe stare tutti a casa.
Questo sarebbe un segnale forte. Ma nessuno lo farebbe, come nessuno sarebbe disposto a mettere a rischio le sue propriet? e/o la sua incolumit? per rovesciare il "polo" di potenti che ci ammorba da 50 anni.
Ma sarebbe l'unica cosa giusta da fare.

[doc67]

Perch? prima di Monti si stava benissimo??? :asd:

circa 4000 euro meglio all'anno... dici che basta come motivo?

[Anima998]

Non credo. Un fosso, diceva mio nonno, si far? sempre con due sponde. Secondo me alle coppie crea molti pi? danni il fatto di aspettarsi qualcosa che non esiste, piuttosto che i tradimenti.

Abbiamo generazioni cresciute a televisione e favolette... in cui ci si aspetta sempre una vita felice (senza sapere il significato del termine) oppure emozionante. La famiglia ? ben altro !

E' sacrificio, impegno, rinunce, pazienza... ? un sacco di cose che potremmo definire "negative", ma che ti danno in cambio molto molto di pi? !

E' un investimento e questo non ? apprezzato nell'epoca del "tutto e subito" dove molte coppie si lasciano al primo litigio oppure al primo spazzolino lasciato fuori posto.

quoto ogni parola....

a volte vengo visto come tradizionalista, ma, imho, al posto della leva, lo Stato, per un minimo "svegliare" le giovani generazioni e perch? no, cercare di rafforzare un minimo di "senso di squadra"
dovrebbe istituire per ogni persona che compie i 18 anni di et?, un anno di servizio civile/volontariato negli ospedali o in strutture simili....
l? si che si vede la VERA vita....altro che gli smartphone, l'apparenza, il soldo o le altre cazzate varie....che hanno e stanno rinc... un'intera generazione....
e le giovani coppie...sono il risultato di questo....alla prima difficolt? (perch? in molti fanno come gli struzzi, facendo finta che i problemi veri della vita non esistono) salta in aria tutto....

..........forse forse erano meglio i politicanti della "prima repubblica".....anzi, levo il forse......rubavano ugualmente......ma almeno non erano ignoranti e buzzurri.......

rubavano si, questo perch? il meccanismo lo permetteva, e perch? comunque i rubinetti al di l? dell'Atlantico erano aperti....
tuttavia era gente di un altro spessore politico, in grado di giocarsela a livello internazionale (sono loro ad aver fatto diventare un piccolo stato senza risorse energetiche....una POTENZA DEL G8)
e senza dubbio nelle varie scuole di partito, di qualsiasi colore, non facevano candidare trans, escort, trote e salmoni....

No , non condivido .

purtroppo Lele con l'attuale sistema elettorale, prodotto di una sedimentazione che ci si porta dietro dal passato, il cittadino politicamente ? quasi uno spettatore...
basti pensare a livello locale...ed estendere il tutto, amplificato con le giuste proporzioni, a livello nazionale. a livello locale i vari partiti che controllano le zone, scelgono loro di mandare su i candidati, li presentano loro e il cittadino non pu? che scegliere quei nomi (se vuole votare non nullo) gi? a livello locale la politica permea diverse istituzioni, quindi c'? un forte collegamento tra questi, con annessi interessi pi? o meno forti. se poi pensi che l'italia ? abbastanza localistica, quindi non c'? un interesse "nazionale" (come dicevate voi sopra, ? uno stato giovane, l'unificazione non ? avvenuta dal basso e siamo stati divisi per troppo tempo) ecco tutto questo ? il risultato - a livello di politica interna-
a livello esterno, aggiungici che, in base al vecchio detto che un popolo diviso lo controlli meglio, c'? tutto l'interesse a far si che nei giovani o comunque nell'elettorato, non venga assolutamente rafforzato il senso dell'unione

[fabio2t]

CHIESA E MAFIA

se togli questi 2 cancri l'italia sarebbe un paese al passo degli altri.....mafia e politica come si sa vanno sempre a braccietto...

ovviamente la di colpa va anche ai cittadini...20 anni di democrazia cristiana(magna magna) e quasi 20 di berlusca(sistemo i miei processi e i favori dei miei amichetti mafiosi)hanno portato il paese allo stallo

[Darth Maul]

CHIESA E MAFIA

se togli questi 2 cancri l'italia sarebbe un paese al passo degli altri.....mafia e politica come si sa vanno sempre a braccietto...

ovviamente la di colpa va anche ai cittadini...20 anni di democrazia cristiana(magna magna) e quasi 20 di berlusca(sistemo i miei processi e i favori dei miei amichetti mafiosi)hanno portato il paese allo stallo

.........hai tralasciato la grande impresa di Prodi che ci ha portato in Europa......