Ragazzi, sono in crisi, ho bisogno di un consiglio spassionato...

[sgamino81]

Dunque, le posizioni mi sembrano delineate.
Cmq, si tratterebbe di salire dal IV livello al V super, comunque sono 13 mensilit?.
Aldil? di quello che intendete voi per responsabilit?, io dove sono ora coordino delle aziende di service e 4 aziende distributrici del prodotto in Italia..

si si ok ci sta nel senso non voglio sminuire il tuo lavoro eh
e' per farti capire che....
se te fai na cazz.ata....
prendi una brontolata?
l'azienda ci rimette?
perde na commessa?

magari ti fan sgobbare di piu qualche giorno?

ok, ma sono tutte cose, che la sera quando hai spento se vuoi dormi sereno.

diverso e' se fai lavori dove se sbagli paghi te....

ed in parte e' diverso anche il solo lavorare a provvigione, che sai ...... se fai qualche cappella nn ti richiamano o magari nn vendi in prima persona non guadagni etc etc......

questo epr dirti che, responsabile di tente cose o meno, ci sara' sempre l'azienda alle tue spalle....
quindi avrai meno ansia dormirai bene e ti godrai una eventuale famiglia

[sbiego24]

si si ok ci sta nel senso non voglio sminuire il tuo lavoro eh
e' per farti capire che....
se te fai na cazz.ata....
prendi una brontolata?
l'azienda ci rimette?
perde na commessa?

magari ti fan sgobbare di piu qualche giorno?

ok, ma sono tutte cose, che la sera quando hai spento se vuoi dormi sereno.

diverso e' se fai lavori dove se sbagli paghi te....

ed in parte e' diverso anche il solo lavorare a provvigione, che sai ...... se fai qualche cappella nn ti richiamano o magari nn vendi in prima persona non guadagni etc etc......

questo epr dirti che, responsabile di tente cose o meno, ci sara' sempre l'azienda alle tue spalle....
quindi avrai meno ansia dormirai bene e ti godrai una eventuale famiglia

Queste sono tutte considerazioni estremamente corrette.

[sgamino81]

Queste sono tutte considerazioni estremamente corrette.

te lo dico perche... sotto certi aspetti "ti invidio" cosi come magari te invidi chi lavora per se
quindi e' sempre "semplice" vedere nell'altro i lati positivi di cio che fa o cio che is pensa che faccia

ma ora come ora lavoro per me... quindi possibilita' di crescita a mille.... TEORICAMENTE..... ma dopo 10 anni che e' cosi.... e ti rendi conto che la tua morosa lavora in un posto pubblico e guadagna come te a sbattimento virgola (se solo lo volesse)

ti fai tante domande...... ma tante tante.........
ma tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetante

quindi spesso si vede il professionista, chi lavora a provvigione etc
come l'intraprendente che piu lavora piu guadagna...
o che passa da un bar a l'altro perche tanto fa gli orari che vuole....
beh spesso nn e' cosi, o almeno oggi come oggi non e' piu cosi in quasi ogni campo... lavoro con tantissimi rappresentanti, e le recensioni che mi fanno sugli ultimi mesi sono da brivido

quindi piu tosto fai un corso di ricamo a mezzo punto nel tempo libero....
iscriviti al GP del peto da brivido....
ma goditi il temp ind

[mandrake13]

Resta dove sei, anche perch? ti dicono che ti faranno crescere (aumento dopo un tot) alla stipula contrattuale...e poi ci resti per millemila anni.
Fanno sempre cos?

[GianClark]

Considera che lordo su lordo un p.iva si equivale a un dipendente grosso modo intorno al 50% in pi?... Valorizzando anche le garanzie che hai da dipendente.
Cio? da dipendente prendi 20.000 lordi (lo trovi nella pagina del cud come imponibile INPS)
da libero professionista sei pi? o meno a pari con un lordo (fatturato) del 50% in pi?.. nel ns caso 30.000.
Per?:
Da libero professionista potrebbero chiederti di emettere fattura prima di essere pagato al posto della nota proforma... e magari il pagamento effettivo ? se tutto va bene a 60/90 giorni.

Alla fine la scelta devi farla tu guardando te stesso, dentro te.
Io proverei a rilanciare dove sei arrivando a 1500/1600 forfettizzato + auto ed il resto....

Ma la scelta devi farla tu.

IO cercherei un'oretta di tranquillita e silenzio, e sceglierei l'opzione che ti fa sentire pi? sereno.

[fabio2t]

opinione mia...rimane dove sei...? un periodaccio

[sbiego24]

Considera che lordo su lordo un p.iva si equivale a un dipendente grosso modo intorno al 50% in pi?... Valorizzando anche le garanzie che hai da dipendente.
Cio? da dipendente prendi 20.000 lordi (lo trovi nella pagina del cud come imponibile INPS)
da libero professionista sei pi? o meno a pari con un lordo (fatturato) del 50% in pi?.. nel ns caso 30.000.
Per?:
Da libero professionista potrebbero chiederti di emettere fattura prima di essere pagato al posto della nota proforma... e magari il pagamento effettivo ? se tutto va bene a 60/90 giorni.

Alla fine la scelta devi farla tu guardando te stesso, dentro te.
Io proverei a rilanciare dove sei arrivando a 1500/1600 forfettizzato + auto ed il resto....

Ma la scelta devi farla tu.

IO cercherei un'oretta di tranquillita e silenzio, e sceglierei l'opzione che ti fa sentire pi? sereno.

Grazie mille dei consigli.

Tieni presente che la controfferta non ? contrattabile.

Non ? facile fare ordine quando le cose non si mettono in fila..

Cmq, facendo due calcoli:

ammesso di portare il portafoglio a 300.000, che significherebbe raddoppiare il fatturato - cosa difficile ma nn impossibile - avrei un 60.000 di lordo. Ammettendo un 60% di tasse sono a quota 20.000 euro annuo netto.

Se rimango dove sono ora con una media di 1.550/mese * 12 mensilit? = 18.600/anno + 13^ 1.400 = 20.000 netto.

Stessa cosa ma:

pro:
-auto aziendale se cambio;

Contro
-difficolt? di incrementazione portafoglio

[tsunami]

Rimani,rimani

[mito22]

Cio?.... fammi capire.. 2012... hai contratto tempo indeterminato e ti viene il dubbio di andare a fare l'agente per la Wurth a enasarco?

[brucche]

Ciao a tutti, per farvela breve:

Ora sono dipendente indeterminato in una grossa multinazionale, solo nella nostra Business Unit siamo in 90 persone. Mi sto occupando di un progetto di sviluppo di mercato ambizioso ed interessante, con diverse responsabilit?, ho un ottimo rapporto con i colleghi e il mio stipendio fisso ? di 1.200 euro/mese circa. Niente straordinari.

Durante le ferie ho fatto dei colloqui con la Wurth e sarei stato selezionato, ecco la loro offerta:
-fisso lordo per i primi 6 mesi di 2.500 euro
-contratto Ensarco (quindi come agente con partita iva)
-Auto aziendale (fiat Punto) anche ad uso personale, pc e telefono, rimborso pasto di 8,5 ? al gg
-portafoglio clienti che garantisce un fatturato di 160.000? al 20% circa di provvigioni;

Allettato dall'offerta e dalle prospettive di crescita e guadagno, oggi ho presentato lettera di dimissioni, ma ecco puntuale ci? che non mi sarei mai aspettato: la loro controproposta:

-1.400 euro/mese netti forfettizati + 50,00? lordi giornalieri come Indennit? di trasferta (ovviamente vitto e alloggio e auto non personale messa a disposizione dall'azienda a parte)

Considerato le mie trasferte (5-6 al mese) dovrei arrivare ai 1.500 - 1.600 al mese.

Ora vivo in affitto con la mia ragazza, paghiamo 500? al mese di affitto e lei porta a casa con un part-time circa 500?/mese.

Voi cosa fareste???Sono in crisi nera, e devo dare una risposta entro le 9 di domattina....datemi un parere...

Grazie..

accetterei la loro contropoposta,considerando che alla wurth vai a fare l'agente e per arrivare a guadagnare 1600 netti devi scarpinare un bel po'(160.000 euro al 20% sono 32000 lordi l'anno)........poi a quanto ho capito ti trovi bene ,dunque non hai esigenza di trovare un 'alternativa,a meno di proposte economiche piu' interessanti e questa non lo e'.saluti brucche

[mika89]

te lo dico perche... sotto certi aspetti "ti invidio" cosi come magari te invidi chi lavora per se
quindi e' sempre "semplice" vedere nell'altro i lati positivi di cio che fa o cio che is pensa che faccia

ma ora come ora lavoro per me... quindi possibilita' di crescita a mille.... TEORICAMENTE..... ma dopo 10 anni che e' cosi.... e ti rendi conto che la tua morosa lavora in un posto pubblico e guadagna come te a sbattimento virgola (se solo lo volesse)

ti fai tante domande...... ma tante tante.........
ma tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetantetantetantetante tantetantetantetantetantetantetante

quindi spesso si vede il professionista, chi lavora a provvigione etc
come l'intraprendente che piu lavora piu guadagna...
o che passa da un bar a l'altro perche tanto fa gli orari che vuole....
beh spesso nn e' cosi, o almeno oggi come oggi non e' piu cosi in quasi ogni campo... lavoro con tantissimi rappresentanti, e le recensioni che mi fanno sugli ultimi mesi sono da brivido

quindi piu tosto fai un corso di ricamo a mezzo punto nel tempo libero....
iscriviti al GP del peto da brivido....
ma goditi il temp ind

sgamino ha centrato il nocciolo,oramai la partita iva ti ammazza,e tu non ti rendi conto xk non ci sei mai passato,e fidati,non aprirla,ti danno 2500e al mese?ok,sai che se apri la partita iva,solo di inps e inail,ogni 3 mesi sono 700e?commercialista lo devi avere,e minimo sono 50e al mese,e dimentico e tralascio molte cose,vai di 1400e al mese,xk con la partita iva x averne 1400 dovresti prenderne 5000e al mese di stipendio,fidati di chi ha la p.i. e te lo sconsiglia un motivo c'?
poi azz 1400e al mese ci metterei la firma eh

[giovannimetelli]

resta dove sei!!! fidati!!!

[sbiego24]

Grazie a tutti, credo di aver percepito il messaggio..

[SPINORR]

da possessore di partita iva...ti dico resta dove sei...visto che comunque ti voglio tenere e ti danno di piu di prima..

[MAN82]

Il mio consiglio gi? lo sai!