Vorresti uscire dalla Comunit? Europea?

[Foglio]

Quale che sia il problema ? da analizzare , ma io guardo i fatti : sono dieci anni che succhiano l'anima alla gente per un futuro migliore in europa e siamo qui a parlare di bancarotta .

Dieci anni non vi sono ancora bastati per capire che l'Europa NON funziona ?

Gli Stati Uniti funzionano eprch? sono gestiti in modo corretto ... ma qui di gestione corretta non c'? un CAXXO .

Vab?, allora ? solo un problema di malagestione, non dell'idea e dell'organizzazione... Secondo me se la Merkel non fosse cos? inflessibile la cosa si sarebbe gi? risolta...

[Foglio]

No, anche perch? importando tantissimo dall'estero le materie prime (petrolio ecc) finiremmo schiacciati tra debiti e quant'altro.
Per me ? in s? l'euro una gran stronzata.... non si pu? avere la stessa moneta, su paesi che hanno leggi e costi totalmente differenti...

Beh, questa in effetti ? una cosa che avevo trascurato e che non ? per nulla da sottovalutare...

[Lele-R1-Crash]

Vab?, allora ? solo un problema di malagestione, non dell'idea e dell'organizzazione... Secondo me se la Merkel non fosse cos? inflessibile la cosa si sarebbe gi? risolta...

Non ho le competenze per giudicare , ma ho la consapevolezza che ad un dipendente non ? giusto succhiare cosi tante risorse ! Stanno riducendo la popolazione Italiana alla miseria e questo non ? accettabile .

L'Europa ha fallito ... prima lo si ammette e prima si resuscita .

[Superpippo]

Sicuro???
Mi pare di ricordare che 1 marco valesse 1 euro...

No no anche per il DM il rapporto era 2:1, come x la Lira

All'epoca 1 DM equivaleva a qualcosa come 950/970 Lire

[gillescorona]

Qui si chiede se si vuole uscire dall'Unione europea ed io dico no

Attenzione, non parlo di Unione monetaria che ? un'altra cosa.

Uscire dall'Unione Europea sarebbe una caxxata mega-galattica, specie per un paese che ha sempre partecipato a tutte le fasi dell'Unione Europea.

E poi a che pr??
Per ritornare ad avere tutti gli svantaggi dell'Italia degli anni '50 quando ci si voleva affacciare nei mercati esteri e si veniva "respinti" con dazi e altre misure?

[Lele-R1-Crash]

Gillescorona ...a desso che affacciamento vedi delle aziende all'estero ?

Io l'unico affacciamento che vedo ? la delocalizzazione e non mi apre sto gran bel traguardo che dite

[sgamino81]

non oso pensare al cambio ed agli arrotondamenti....

ah si sara' come con l'entrata dell'euro...
sara' lo stato a tener d'occhio i prezzi

la piu grande inflaTROMBATA della storia

si fareil "BIS" non sarebbe male.....


IRRAZIONALMENTE DIREI SI......
A naso... non saprei.... non sono molto informato... e come sempre... non mi fiderei per nulla DEI NS POLITICI che ci piloterebbero nell'uscita.....

[sgamino81]

Qui si chiede se si vuole uscire dall'Unione europea ed io dico no

Attenzione, non parlo di Unione monetaria che ? un'altra cosa.

Uscire dall'Unione Europea sarebbe una caxxata mega-galattica, specie per un paese che ha sempre partecipato a tutte le fasi dell'Unione Europea.

E poi a che pr??
Per ritornare ad avere tutti gli svantaggi dell'Italia degli anni '50 quando ci si voleva affacciare nei mercati esteri e si veniva "respinti" con dazi e altre misure?

uhm....
c'e' da dire che:

unione europea vuol dire cittadini che girano random....
e casualmente da noi arrivano Romeni... e mai svedesi.... si vede attiriamo loro....

svantaggi italia anni 50? voleva anche dire aziende che FACEVANO da noi e non che delocalizzavano e scrivevano sopra made in italy... e "casualmente" di li a poco vi fu un boooooom economico... (vado a memoria....)
ora di boooom.... non ne vedo... e temo tra poco lo sentiremo e bast......

quindi....
non vedo sto affarone nelal comunity

[Lele-R1-Crash]

non vedo sto affarone nelal comunity

Ti sbagli ... i media hanno inculcato che senza Europa non si pu? andare avanti .

Cmq era cosi anche epr Monti ...a me appariva palese che tutto volevano tranne salvare l'Italia ed ora piano piano se ne stanno rendendo conto tutit .

L'europa ? una cosa pi? in larga scala ma tempo al tempo arriveremo anceh a questa conclusione : Europa=trombata .

[castio]

SI vorrei uscirne.

Almeno per chiudere le frontiere, sulla A4 girano pi? mezzi Romeni, Sloveni, Ucraini, Moldavi che mezzi Italiani,
e sono certo che la statistica dice che non ? che vengano qua proprio per produrre e fare del bene...

NO non ? possibile farlo, sarebbe un disastro.

Il valore della lira si svaluterebbe del 50-60 per cento in confronto all'euro
con l'inflazione paurosa di conseguenza,
un litro di benzina costerebbe 7 - 8 mila lire al litro,
purtroppo l'italia non ? autosufficiente per energia e carburanti

[alem74]

No no anche per il DM il rapporto era 2:1, come x la Lira

All'epoca 1 DM equivaleva a qualcosa come 950/970 Lire

1DM equivaleva grossomodo a 1000? vero ma con il cambio in ? ce lo hanno messo nello stoppino con buona grazia de "Il Mortadella"!

0,5DM=1? mentre a noi 2000?=1?, da noi 2:1 mentre da loro 1:2...

Facile fare i forti cos? non credi?

[alem74]

SI vorrei uscirne.

Almeno per chiudere le frontiere, sulla A4 girano pi? mezzi Romeni, Sloveni, Ucraini, Moldavi che mezzi Italiani,
e sono certo che la statistica dice che non ? che vengano qua proprio per produrre e fare del bene...

NO non ? possibile farlo, sarebbe un disastro.

Il valore della lira si svaluterebbe del 50-60 per cento in confronto all'euro
con l'inflazione paurosa di conseguenza,
un litro di benzina costerebbe 7 - 8 mila lire al litro,
purtroppo l'italia non ? autosufficiente per energia e carburanti

Anche questa ? una bufala! Volendo noi ci possiamo automantenere, a costi nettamente inferiori a quelli che paghiamo, abbiamo sia gas che petrolio a sufficienza da garantirci di superare la crisi. Solo che chi guadagna con gas e petrolio non ha alcun interesse a mettere sul mercato il suo prodotto ad un prezzo inferiore.

Ci manca un p? di energia, perch? non si ? voluto il nucleare anni fa (adesso anche fossimo sul si non saremmo ancora pronti a produrre energia) ma si recupera anche quella, ne dobbiamo comprare solo una parte...

Reg?, la Svizzera non ha NIENTE eppure non mi sembra stia male no? Eppure esporta molto poco e importa tantissimo...

[Lele-R1-Crash]

Reg?, la Svizzera non ha NIENTE eppure non mi sembra stia male no? Eppure esporta molto poco e importa tantissimo...

Esatto ... solo che i Media dicono che non si pu? uscire dall'Europa perch? non abbiamo risorse ...

[Dueruote_]

No, principalmente per motivi economici.

Avrei voluto NON entrarci, ma ormai che ci siamo DOBBIAMO cercare di rimanerci.

Il valore di una moneta ? dato dalla sua richiesta comparata con la sua offerta, quindi un'uscita dell'Euro non ci porterebbe pi? ad un rapporto di 1936.27 con la nostra cara vecchia moneta.

Nessuno vorrebbe la Lira, la quale si deprezzerebbe moltissimo rispetto al nostro attuale potere d'acquisto con l'Euro.

La prima reazione sarebbe quella di ottenere un'inflazione importata elevatissima e quindi pagare uno sproposito (approssimativamente direi almeno il doppio) tutte le merci provenienti dall'estero, le quali oggi sono la maggioranza.

La seconda reazione sarebbe l'inflazione indotta. Tutti i prodotti italiani costerebbero tantissimo sul mercato interno, in quanto non esistono merci realizzate solamente con materie prime solo italiane. La stessa agricoltura usufruisce a mani basse di prodotti derivati del petrolio ed il trasporto aumenterebbe i suoi costi allo stesso modo.

La terza reazione, poco considerata, sarebbe quella di NON aumentare le esportazioni. Probabilmente queste ultime potrebbero addirittura diminuire. La motivazione ? complessa e non appare ad una prima analisi. La aziende italiane si troverebbero a dover pagare tutte le materie prime in pregiata valuta estera (Euro oppure Dollari) e quindi queste ultime verrebbero a costare moltissimo. Si potrebbe pensare che il minore costo della manodopera italiana porterebbe ad una maggiore competitivit?, ma ? solo una chimera. Le aziende dovrebbero indebitarsi per poter avere le materie prime e questo le farebbe chiudere oppure impedirebbe loro di avere i magazzini necessari per la produzione. Deve essere considerato inoltre che la manodopera ?, in molte produzioni, un fattore ormai minoritario. Gli ingegneri e le menti migliori non vorrebbero essere pagate in Lire ed emigrerebbero pi? di oggi, con il risultato che le nostre aziende si troverebbero sguarnite come ricerca e sviluppo. L'energia costerebbe tantissimo (il petrolio ? importato) e tante aziende chiuderebbero a causa dei grossi costi. I lavori maggiormente manuali affronterebbero comunque la concorrenza dei paesi emergenti come il Vietnam, la Cina e la Thailandia... dove per? il costo della manodopera, delle normative e della burocrazia sarebbe comunque molto inferiore che in Italia.
La Germania ? un esempio di come un paese evoluto NON necessiti di una moneta svalutata per emergere. Una moneta meno forte pu? aiutare l'esportazione, ma una troppo debole (come sarebbe la Lira) provoca un effetto valanga che distrugge sia il mercato interno sia (impensabilmente) anche le esportazioni.

La quarta reazione sarebbe lo scarseggiare delle materie prime. Mettetevi nei panni di un agricoltore che riesce ancora, in qualche modo, ad avere i soldi per far funzionare il proprio trattore. Credete che vorr? vendere i suoi prodotti nel mercato interno venendo pagato in Lire oppure trover? il modo di esportarli facendosi pagare in Euro che gli serviranno per il carburante ?

La quinta reazione sarebbe quella del calo intrinseco di capitale interno. Chiunque abbia una massa critica di denaro tale da poter fare manovre internazionali, far? fuggire il capitale finch? ha degli Euro. Questo impoverisce il paese.

La sesta reazione ? quella di NON attrarre comunque finanziamenti internazionali. A quel punto l'Italia sarebbe un mercato distrutto e le aziende non vanno a produrre a medio costo (non saremo mai BASSO) in un posto dove non c'? mercato. Le multinazionali hanno tre possibilit? di produzione :

1- Posti ad alto costo purch? con altissima specializzazione
2- Posti a medio costo se costituiscono un mercato e si risparmia sul trasporto
3- Posti a bassissimo costo fregandosene poi del trasporto

L'Italia non sarebbe nessuno di questi, perch? gli specializzati del punto "1" emigrerebbero.

Fine.

[raster10]

SI !!!!!!!!!!!!!!!


sempre stato contrario ad un'Europa, fin dagli inizi, dove era semplice ipotizzare una Germania ed una Francia che fanno la voce grossa e le pecore al seguito.

Un'Europa, che per correre dietro agli USA avrebbe preso con s? ogni razza possibile (Turchi, Greci, Romeni).

Un'Europa gestita da politici non certo all'altezza della situazione.

Tutte cose che qualcuno al tempo le aveva dette (Lega Nord) e tutte cose che si sono avverate.



EUROPA = INKULATA (per gli onesti)