Democrazia vs Debitocrazia perche ? giusto non pagare il debito pubblico

[Rexxx]

Democrazia vs. debitocrazia. Perch? ? giusto non pagare il debito pubblico - micromega-online - micromega

La crisi imperversa sui mercati internazionali e muove all’attacco dei Paesi con i pi? alti debiti pubblici. Ma come si sono formati quei debiti, chi li possiede, come fare a ridurli? Raccontando l’esperienza greca, portoghese, islandese ma anche con un occhio a Stati Uniti e Giappone e ricorrendo all’esperienza maturata nei paesi del Sud del mondo, gli studiosi del Cadtm, Comitato per l’annullamento del debito del terzo mondo, sotto la direzione di Toussaint e Millet, ripercorrono le politiche liberiste del Fmi e avanzano una proposta-shock: non pagare pi? il debito e ridurlo in maniera del tutto legale.

[Anima998]

Democrazia vs. debitocrazia. Perch? ? giusto non pagare il debito pubblico - micromega-online - micromega

La crisi imperversa sui mercati internazionali e muove all?attacco dei Paesi con i pi? alti debiti pubblici. Ma come si sono formati quei debiti, chi li possiede, come fare a ridurli? Raccontando l?esperienza greca, portoghese, islandese ma anche con un occhio a Stati Uniti e Giappone e ricorrendo all?esperienza maturata nei paesi del Sud del mondo, gli studiosi del Cadtm, Comitato per l?annullamento del debito del terzo mondo, sotto la direzione di Toussaint e Millet, ripercorrono le politiche liberiste del Fmi e avanzano una proposta-shock: non pagare pi? il debito e ridurlo in maniera del tutto legale.

credo basti questo a spiegare molte cose......

[Gibbolamappa]

Potremmo fare come l'Uruguay....

[Rexxx]

Che ha fatto l'Uruguay? Io sapevo dell'Ecuador...

[MiKiFF]

La maniera del tutto legale per azzerare i debiti ? sempre la solita, abbattere il valore della moneta...

... ovverosia la BCE che stampa €uro in maniera illimitata, ma quei pezzi di merd@ di krukki non vogliono dato che gi? cos? hanno l'esportazione alle stelle (per la prima volta nella loro storia oltre 1000 miliardi di €uro nel 2011).

[alem74]

Credo che alla fine, leggendo e rileggendo...la colpa sia sempre della Germania. Ci ha provato pi? volte con la forza e non ? riuscita a diventare impero...ora, utilizzando l'economia, ci sta riuscendo. Credo che ci vorrebbe una sorta di "conflitto mondiale"...solo che dovrebbe essere TUTTI contro la Germania e non Germania contro tutti.

Come dice Miki basterebbe che la BCE stampasse € per riportare tutta l'europa a galla. Certo, il cambio con il $ si abbasserebbe...ma chi lo dice che avere un cambio alto ci aiuti? Fino a che avevamo le monete sovrane il $ era pi? forte di tutte loro e noi eravamo competitivi...poi sempre meno fino ad essere addirittura sconvenienti.

Facciamo fuori la germania e anche come Europa usciamo dai guai...

[Michele76]

La maniera del tutto legale per azzerare i debiti ? sempre la solita, abbattere il valore della moneta...

... ovverosia la BCE che stampa ?uro in maniera illimitata, ma quei pezzi di merd@ di krukki non vogliono dato che gi? cos? hanno l'esportazione alle stelle (per la prima volta nella loro storia oltre 1000 miliardi di ?uro nel 2011).

dicono che il debito pubblico ? pari alla somma di tutti i risparmi degli italiani

il che vol dire che basterebbe da domani dire

"cari italiani abbiamo sanato il debito, da oggi in banca non avete piu un *****"

grazie, il debito l'avete fatto voi classe politica dal 1946 ad oggi, e mo lo pago "io" risparmiatore italiano rimettendoci tutti i risparmi di una vita che a breve mi servono per comprare casa?

1) Perch? invece non confiscare tutti i beni di mafia vaticano (non me ne sbatte un ***** se ? uno stato per conto suo, sta dentro il territorio italiano e si intrufola nella politica italiana, ci vogliono 5 minuti a entrare li togliere il vessillo di ratzinger e piantare il tricolore italiano stile sbarco sulla Luna, idem a san marino), beni privati di tutti i politici e banchieri (si insomma mafia vaticano politici sempre la stessa ciurma ?),
accumulati ingiustamente con i proventi (vitalizi dei politici o rendite finanziarie delle banche usando la nostra liquidit?) dei NOSTRI SOLDI,
e vendere tutto al miglior offerente?

2) Poi: togliere gli statuti speciali (non ho capito, la legge ? uguale per tutti ma ci sono 4 regioni e 2 province autonome che sono "piu uguali" delle altre?) e tar-tassare ugualmente anche loro cos? entrano piu soldi oppure livellando la tassazione si abbassano leggermente le tasse alle altre 15-16 regioni.

3) Riduzione del numero di comuni basta accorpare quelli con meno di 10.000 abitanti e ne avremmo un decimo (chiaramente 9 sindaci su 10, 9 assessori su 10, ecc tutti a casa mica possiamo continuare a mantenerli)

E' tutto legale, basta

1) un atto di annessione del vaticano e san marino alla Repubblica Italiana, una leggina ben fatta e a posto no? Un megaprovvedimento di confisca per tutti, legale anche questo :-D

2) una legge abrogativa

3) altra legge straordinaria per il contenimento della spesa pubblica

e che ci vuole?

Ah gi?, una guerra credo, le leggi le fanno loro figuriamoci se se le voltano contro...

[livelegend]

La maniera del tutto legale per azzerare i debiti ? sempre la solita, abbattere il valore della moneta...

... ovverosia la BCE che stampa ?uro in maniera illimitata, ma quei pezzi di merd@ di krukki non vogliono dato che gi? cos? hanno l'esportazione alle stelle (per la prima volta nella loro storia oltre 1000 miliardi di ?uro nel 2011).

basta tornare alla moneta sovrana...........

[livelegend]

Credo che alla fine, leggendo e rileggendo...la colpa sia sempre della Germania. Ci ha provato pi? volte con la forza e non ? riuscita a diventare impero...ora, utilizzando l'economia, ci sta riuscendo. Credo che ci vorrebbe una sorta di "conflitto mondiale"...solo che dovrebbe essere TUTTI contro la Germania e non Germania contro tutti.

Come dice Miki basterebbe che la BCE stampasse ? per riportare tutta l'europa a galla. Certo, il cambio con il $ si abbasserebbe...ma chi lo dice che avere un cambio alto ci aiuti? Fino a che avevamo le monete sovrane il $ era pi? forte di tutte loro e noi eravamo competitivi...poi sempre meno fino ad essere addirittura sconvenienti.

Facciamo fuori la germania e anche come Europa usciamo dai guai...

il conflitto esiste e sta facendo morti
alcuni anche nel vero senso della parola

basterebbe poco per uscirne
vedi irlanda e simili

e questo basterebbe anche per far cadere anche la germania.......

invece in grecia e in italia hanno messo come primo ministro un loro burattino

e noi zitti e paghiamo

[Michele76]

basta tornare alla moneta sovrana...........

che sar? ancora piu debole nel cambio col dollaro

ergo...

petrolio gasolio benzina alle stelle

materie prime pi? costose

forse esporteremo di piu con una moneta debole

ma i costi delle materie prime e del lavoro non saranno quelli cinesi, anzi tutt'altro

finiremo prima ancora che con l'euro.

torniamo al baratto

io dare te pollo tu dare me verdura

poi cominceranno a quotare in borsa le merci di scambio

e allora si speculer? sulla quotazione dei maiali

oggi un maiale vale 25 polli, ieri stava a 11

quindi i piu abbienti barattano altre cose per prendere dei maiali e poi se lo rivendono e guadagnano 14 polli per ogni maiale

poi con la complicit? di qualche agenzia di rating, fanno schizzare in alto le quotazioni dei polli...

[livelegend]

che sar? ancora piu debole nel cambio col dollaro

ergo...

petrolio gasolio benzina alle stelle

materie prime pi? costose

forse esporteremo di piu con una moneta debole

ma i costi delle materie prime e del lavoro non saranno quelli cinesi, anzi tutt'altro

finiremo prima ancora che con l'euro.

torniamo al baratto

io dare te pollo tu dare me verdura

poi cominceranno a quotare in borsa le merci di scambio

e allora si speculer? sulla quotazione dei maiali

oggi un maiale vale 25 polli, ieri stava a 11

quindi i piu abbienti barattano altre cose per prendere dei maiali e poi se lo rivendono e guadagnano 14 polli per ogni maiale

poi con la complicit? di qualche agenzia di rating, fanno schizzare in alto le quotazioni dei polli...

per come la vedo io meglio che le guerre finiscano con la distruzione totale
per poi avere modo di ricostruire e quindi di vivere
che stare ad agonizzare per decenni

[livelegend]

cmq siamo sempre li...........

gli esempi reali............di cosa succede dopo
esistono
eppure si ricorre sempre alla teoria

la grecia doveva fallire
era fisiologico
non ? successo solo perch? francia e germania avevano un po' troppi miliardi di euro investiti

chi invece l'ha fatto ha una speranza per il futuro
l'argentina ? un esempio lampante

[Gibbolamappa]

La maniera del tutto legale per azzerare i debiti ? sempre la solita, abbattere il valore della moneta...

???

Il debito pubblico italiano e' contratto in euro, svalutare la moneta non ha nessuna influenza sulla sua soddisfazione.

[Anima998]

l'argentina ? un esempio lampante

arrivi tardi

[Gibbolamappa]

Che ha fatto l'Uruguay? Io sapevo dell'Ecuador...

Invece di cambiare valuta come l'Argentina (di fatto azzerando il debito), contrattarono una riduzione del debito. Certo hanno dovuto soffire per un po' ma dopo poco avevano nuovamente accesso ai mercati internazionali del debito, cosa che invece e' ancora negata all'Argentina...