Allucinante...
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Unicredit -17% che succeder??
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Originally posted by Racing_34 View PostDomanda stupida: ma se le banche hannocreato le fondazioni che a loro volta hanno investito in immobili, opere d'arte e quant'altro, non sarebbe il caso che queste vendano tutto x sbloccare capitali immobilizzati, invece di chiedere altri soldi?
... kmq l'aumento di capitale in periodi di crisi altro non ? che una redistribuzione delle azioni dai piccoli ai gorssi.
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stamattina dopo che il direttore dell'agenzia mi ha rotto i c****i per un ora e mezza con le sue menate finanziarie, gli ho detto "si ok, io non capir? niente, ma i soldi sono miei"
Prelevato quasi tutto in assegni circolari stamattina :-)
Ora il conto rimane un conto di servizio ;-)
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Originally posted by MiKiFF View PostIl mercato immobiliare e delle opere d'arte ? morto...
... kmq l'aumento di capitale in periodi di crisi altro non ? che una redistribuzione delle azioni dai piccoli ai gorssi.
Se parliamo di roba di valore il mercato non ? che non giri...
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Originally posted by Michele76 View Poststamattina dopo che il direttore dell'agenzia mi ha rotto i c****i per un ora e mezza con le sue menate finanziarie, gli ho detto "si ok, io non capir? niente, ma i soldi sono miei"
Prelevato quasi tutto in assegni circolari stamattina :-)
Ora il conto rimane un conto di servizio ;-)
“Possiamo noi tutti ritirare i nostri soldi dalle banche?“ - Futurodigitale
Uno degli articoli che ha riscosso maggior successo in rete in questi ultimi giorni ? il seguente: Il ?signoraggio? bancario spiegato tuo figlio. Un difetto di questo articolo ? sicuramente la sua lunga stesura, in quanto abbiamo appositamente evitato ogni forma di sintesi, occupandoci di illustrare dalle origini ad oggi il funzionamento del sistema bancario in modo totalmente ?decompresso?, riga per riga, domanda per domanda.
Sempre nel suddetto articolo ? illustrato abbondantemente il meccanismo della cosiddetta ?riserva frazionaria?, ma crediamo sia il caso di scrivere alcune righespecifiche per rispondere alla domanda dei lettori che vogliono sapere: ?Possiamo noi tutti ritirare i nostri soldi dalle banche??. La risposta non ? Si o No, ? ovviamente pi? articolata, statistica, ma non aspettatevi nulla di buono.
Secondo il meccanismo della ?riserva frazionaria? le banche sono autorizzate ad avere una liquidit? pari al solo 2% dei risparmi versati dai correntisti. La riserva frazionaria ? un diabolico meccanismo statistico basato sul fatto che solo una piccolissima percentuale della popolazione va a ritirare i soldi contemporaneamente. Questo che significa? Tradotto in soldoni significa che su 100 correntisti bancari solo i primi due riuscirebbero a ritirare tutti i contanti depositati, mentre gli altri novantotto rimarrebbero a secco (assumendo, per semplificare, che tutti i correntisti abbiano versato la stessa quantit? di risparmi).
E? vero che se si va in banca a ritirare 10.000? questi ci vengono dati (magari facendoci aspettare qualche giorno, non verranno consegnati sull?unghia il pi? delle volte) e molti correntisti in tutto il mondo lo hanno fatto, ma non pu? trasformarsi in un?azione o protesta di massa? purtroppo. Chi ha ritirato i suoi soldi dalle banche ? stato sicuramente lungimirante, soprattutto se ha trasformato il contante in beni reali, immobili oppure oro.
Spieghiamo ancora pi? dettagliatamente attraverso un altro esempio pratico: prendiamo una banca, diciamo la ?Banca popolare degli strozzini?, la BPS. Questa banca ha 100 correntisti e ognuno di questi ha depositato 10.000? di risparmi. La banca in totale ha fatto depositare 1.000.000?. Ora la banca applica il criterio stabilito dalla comunit? europea (idem per gli USA) della riserva frazionaria secondo la quale al massimo il 2% dei correntisti verr? a chiedere i soldi allo sportello contemporaneamente. Quindi che fa? Prende 980.000? e li investe in obbligazionivincolate o li presta. Questo significa che la banca pu? avere come liquidit? solo 20.000?, ma non significa che se i correntisti chiedono soldi oltre i 20.000? la banca fa arrivare il furgone blindato con le banconote legittimamente richieste! Assolutamente no. La banca non pu? disporre di una somma di denaro totale oltre i 20.000? perch? i 980.000? li ha vincolati o prestati e non li pu? toccare, ne avere!
Questo significa che il totale dei risparmi del popolo ? disponibile solo fino a che i soldi restano in banca. E? paradossale, ma ? finanza, ? economia bocconiana, non ? una teoria, ? la triste realt?.
Vincolare o prestare i 980.000? significa che la banca non possiede quei soldi. Quindi nessuna class action potr? svincolare tale denaro perch? questo ? sparpagliato tra milioni di azionisti e debitori! La banca non ? pi? titolare di quella liquidit?. La banca investe quei soldi che vanno dispersi nel calderone del mercato a debito e dei derivati bancari. La banca guadagna gli interessi su questo investimento. Quando il vincolo sar? sciolto (e purtroppo la banca in questo non ha alcun potere decisionale) allora la banca riavr? indietro i suoi 980.000? pi? gli interessi e avr?guadagnato dal nulla, senza fare niente, e con il nostro denaro. Ma questi soldi non verranno mai svincolati, o meglio verranno sempre reinvestiti e vincolati nuovamente perch? solo cos? una banca e tutto il sistema bancario pu? reggere ed ? su questo che si basa da secoli e prescinde dal concetto di ?signoraggio bancario?.
Tutti dobbiamo sapere cos?? e come funziona la riserva frazionaria.
Andiamo oltre esemplificandola ulteriormente affinch? si abbiano le basi per poterla spiegare a tutti facilmente: assumiamo che la nostra macchina rappresenti i nostri risparmi, il parcheggio la banca e il parcheggiatore il direttore della banca. Noi parcheggiamo la macchina per 2 ore e andiamo al cinema con la famiglia? a questo punto il parcheggiatore, durante la nostra assenza, presta a nostra ?insaputa? la nostra macchina a terzi e si fa pagare a ore dicendo ?questa ? disponibile per 2 ore e se la vuoi mi devi dare 10? l?ora?. Quando noi ritorniamo a riprendere la macchina non ? il parcheggiatore che paga a noi una parte del guadagno per aver prestato a nostra ?insaputa? l?auto, ma siamo noi che diamo al parcheggiatore i soldi del parcheggio! Quindi il parcheggiatore guadagna da tutti e il parcheggio diventa sempre pi? ricco. Noi autorizziamo le banche a fare questo nel momento in cui firmiamo ?i papiri? all?atto dell?apertura del conto.
Il sistema si basa sul virtuale, di reale non c?? pi? niente? nemmeno i nostri risparmi. Ripetiamo: chi ha ritirato i propri risparmi dalle banche ? stato lungimirante, altri lo faranno, ma sar? per pochi, per non pi? del 2% della popolazione.
A fronte di un azione di massa pari al 2% della popolazione, le banche e il sistema crollerebbero (e questa ? cosa buona?), mentre il 98% dei risparmiatori perderebbe tutti i suoi risparmi (e questa non ? cosa buona!). Non credete alla storia della garanzia del FMI sui nostri risparmi, perch? il FMI (fondo monetario internazionale) i fondi non li ha pi? e si sospetta che non li abbia mai avuti. Qualsiasi economista ve lo confermer?, tranne che il vostro direttore di banca?
A noi l?amara consolazione di aver illustrato un problema che si vuol far credere non esista.
La soluzione a questo problema? Ne abbiamo parlato nel blog ed esistono soluzioni brillanti studiate e proposte da illustri e accreditati esperti. Ne parleremo prossimamente avvalendoci del loro diretto contributo.
Per dubbi o chiarimenti su quanto esposto rimandiamo alla lettura integrale dell?articolo sopra citato: Il ?signoraggio? bancario spiegato tuo figlio
FONTE Pensare Liberi News | INFORMAZIONI AL SERVIZIO DEL CAMBIAMENTO
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IL SIGNORAGGIO BANCARIO SPIEGATO A TUO FIGLIO: - Futurodigitale
- <<Leggo su facebook proprio ora di qualcuno che propone di ritirare tutti i soldi dalle banche e di comprarci dell’oro!>>
- <<Mi dispiace figlio mio, ma ti stai dimenticando di quanto abbiamo detto al riguardo della riserva frazionaria. La tua banca ha soldi solo per 1% dei correntisti. Su 100 correntisti che hanno versato ipoteticamente la stessa somma, solo uno riesce a ritirare i suoi risparmi.>>
- <<E gli altri?>>
- <<Per gli altri non c’? niente da fare, per quanto la teoria dica che il FMI (fondo monetario internazionale) garantisca un rimborso in 10 anni di cifre al di sotto dei 100.000€, ma in pratica non ? cos?.>>
- <<Perch? il FMI non ha fondi.>>
- <<Esattamente! E forse, dico forse, quei fondi di cui si parla non li ha mai avuti.>>
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Non capisco come potrebbe funzionare una banca tenendo il 100% di liquidit? pronta ad essere ritirata.
E nemmeno come andrebbe avanti un paese se tutti ritirassero i soldi.
Parlo da 'gnorante ma non lo capisco
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Originally posted by teox View PostNon capisco come potrebbe funzionare una banca tenendo il 100% di liquidit? pronta ad essere ritirata.
E nemmeno come andrebbe avanti un paese se tutti ritirassero i soldi.
Parlo da 'gnorante ma non lo capisco
comincia ad avere in mano i TUOI soldi e nn lasciarli a loro
l' economia REALE sar? ben felice di far girare i soldi
il loro sistema ? ARIA, solo numeri virtuali...
invece i tuoi soldi sono veri guadagnati con la fatica di un lavoro onesto
questa ? economia reale
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Duecentocinquanta
- Jul 2009
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- Maschio
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- roma
- yamaha r1 2007, yamaha R6 2008 svernicia mille
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Mio nonno ha i soldi grossi in Unicredit, purtroppo ? anziano ed un p? rincojonito.
Ora come glie lo spiego che i suoi soldi potrebbero non esserci pi? fra un p? ? Soprattutto come faccio a salvaguardare i suoi risparmi ?
Avevo pensato di fargli aprire un conto in una banca piccola, meno esposta, cmq si parla di cifre maggiori rispetto al fondo FMI....quindi non ? che possiamo ritirarlo in contante
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Moderatore
- Sep 2005
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Originally posted by puzzaninni View PostMio nonno ha i soldi grossi in Unicredit, purtroppo ? anziano ed un p? rincojonito.
Ora come glie lo spiego che i suoi soldi potrebbero non esserci pi? fra un p? ? Soprattutto come faccio a salvaguardare i suoi risparmi ?
Avevo pensato di fargli aprire un conto in una banca piccola, meno esposta, cmq si parla di cifre maggiori rispetto al fondo FMI....quindi non ? che possiamo ritirarlo in contante
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