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palestra: possibile che sia cos? complesso? [miglior allenamento]

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    #16
    Originally posted by japoswim View Post
    le cose vanno cos? per due semplici motivi:

    -tutti pensano di lavorare bene e non chiedono lumi a chi ? preposto a darli,che spesso e volentieri ? impegnato a seguire chi si interessa veramente o ne ha realmente bisogno
    -l'istruttore/p.t. non ? abbastanza preparato a riguardo
    beh...per? permettimi...

    in palestra secondo me ci si dovrebbe aiutare un po' tutti

    tantissimi ragazzini chiedono consiglio a me spesso e volentieri su come stanno svolgendo l'esercizio...e io di certo non ? che li arronzo...anzi spesso li correggo anche se loro non me lo chiedono...

    oggi in particolare c'era uno che stava facendo tricipiti "push down" alla multistation...con i gomiti cos? larghi che sembrava mia mamma quando impasta i tarallucci...come fai a non dire "senti tu...ma che ***** stai facendo?" e poi andargli vicino e fargli vedere come si fa?

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      #17
      Piu' che un mito credo sia un modo per dare un risposta tutto sommato veritiera senza entrare nei dettagli delle fibre bianche rosse verdi e gialle e chi piu' ne ha piu' ne metta un quanto il discorso sarebbe veramente lungo e per molti "frequentatori" della palestra noioso e inutile.

      Io tendenzialmente diffido delle palestre in cui mi fanno la scheda senza parlarmi di alimentazione...e comunque, parlando di donne in sala pesi, credo che nel loro caso basti soltanto far muovere un muscolo o una serie di muscoli per irrorarli di sangue e svegliarli dal letargo, riprendono la loro forma e stop.
      Credo quindi la classica 3x10 o 3 x12 che ti propinano in palestra va bene per la maggiorparte dei frequentatori.

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        #18
        chiariamo un concetto semplice sull'alimentazione:

        un istruttore in palestra NON PUO' prescrivere una dieta,per ovvii motivi di legge,si pu? invece discutere quanto si vuole di principi nutritivi e indirizzare verso uno specialista.
        Chi lo fa abusa e pu? creare problemi al cliente.

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          #19
          Originally posted by japoswim View Post
          chiariamo un concetto semplice sull'alimentazione:

          un istruttore in palestra NON PUO' prescrivere una dieta,per ovvii motivi di legge,si pu? discutere quanto si vuole di principi nutritivi e tutto il resto o indirizzare verso uno specialista.
          Chi lo fa abusa se non ha i mezzi per farlo e pu? creare problemi al cliente.
          Chiarissimo!
          Pero' che ti dica chiaro e tondo che se vuoi dimagrire devi anche controllare l'alimentazione non basta l'oretta in palestra.
          Poi sta a te decidere se andare da uno specialista o se inventarti un regime alimentare...

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            #20
            hai ragione.se non te lo dice ? semplicemente perch? non ? preparato o sufficientemente professionale

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              #21
              ciao

              per quanto mi riguarda dopo anni di assenza da un po' di mesi sto rifrequentando la palestre e precisamente il pugilato, la nobile arte

              posso dire che, pur appassionato da sempre di sport da combattimento ed avendo seguito anni fa dei corsi di arti marziali, non pensavo che la boxe fosse uno sport cos? completo in termini di variet? di preparazione atletica e intensit? e potenza dell'allenamento; si usa davvero tutto il corpo; servono fiato, concentrazione, disciplina, tenacia, coordinazione, velocit?, potenza, fantasia, gambe, braccia, tronco e via discorrendo; insomma si usano i muscoli di ogni tipo al di l? della specificit?, specialit? e tecnica dei colpi

              da noi ci sono anche alcune ragazze (anche se il tipo di sport e l'ambiente sono inevitabilmente e prettamente maschili) tuttavia le vedo contente, soddisfatte e piene di entusiasmo (menano pure come fabbri) quindi consiglio la boxe anche alle ragazze per lo meno come allenamento, senza dubbio

              ettore
              Last edited by ett69; 06-12-11, 06:52.

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                #22
                purtroppo, s?, E' COMPLESSO...nel senso che -a parte in casi di patologie o altro- non esistono cose veramente sbagliate o cose veramente giuste, specie se ci si allena per il fitness e non per risultati da gara (di qualsiasi genere)...devi trovare la cosa giusta per te.

                il dimagrimento non ? altro che una questione puramente aritmetica:

                calorie introdotte < calorie consumate = dimagrimento

                come ottieni questo rapporto ? affare personale e di gusti...

                puoi mangiare meno (possibilmente eliminando le cose sbagliate o insalubri) OPPURE consumare di pi?( quindi facendo pi? esercizio ).

                questo consumare di pi? non ? per forza relativo alla palestra...? sufficiente avere uno stile di vita attivo...esistono delle attivit?, chiamate in gergo NEAT che suppliscono alla mancanza del classico esercizio aerobico da palestra...quindi passeggiate , giardinaggio...insomma quelle cose piacevoli che si fanno che non si facciano sul divano con un telecomando in mano..

                il discorso PRIMA PESI POI AEROBICA COSI' PRIMA BRUCI IL GLICOGENO E POI IL GRASSO ? vero , ma funziona in modo MOOOOOOLTO grezzo...? un po' come il "vai a correre la mattina presto a stomaco vuoto" che bruci solo i grassi... PURTROPPO; poich? il nostro corpo ? PROGRAMMATO per immagazzinare i grassi e non per perderli, quando sei in stato di deplezione del glicogeno, saranno le proteine muscolari ad essere scisse in amminoacidi per ottenere energia...

                Magari continuiamo pi? tardi, buona giornata a tutti!

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                  #23
                  Originally posted by Isa.xox View Post
                  che palle.. torno ora dalla palestra..
                  circa 3settimane fa, dopo 2mesi di personal trainer in cui non vedevo grossa logica negli allenamenti, si ? deciso a farmi la scheda..
                  ? un p? che la seguo,ma un mio caro amico che insegnava in palestra dice che non ? ben fatta. Per di pi? da una settimana ogni volta che vado in palestra c'? un personal trainer diverso che mi dice che per lui mi alleno male che la scheda non ? adatta, e mi mette sotto a far esercizi vari.. uno con la palla un altro mi ha fatto usare pesi elastici etc.

                  non riesco a trovare una logica.
                  ? cos? complesso?

                  uno che mi dice di fare riscaldamento su cyclette o tapis roulant e poi sala attrezzi con squat con bilancere sulle spalle, pressa, macchine per glutei etc.
                  oggi un altro mi ha detto che NON devo far riscaldamento con cyclette o tapis r. ma devo partire direttamente con le macchine a basso carico perch? cos? brucio il glucogeno (?) e poi subito i grassi.

                  l'altro giorno uno ha deciso che dovevo fare degli esercizi con lui e mi ha fatto fare esercizi coi pesi (tipo affondi, squat con pesi etc)
                  un altro che mi ha detto che devo solo far tapis roulant e cose aerobiche tipo step etc..
                  ma diamine io non ci capisco nulla. ? cos? complesso?
                  ho capito che ognuno ha le sue teorie, diverse filosofie, ma possibile che non vi sia una logica?

                  io voglio solo dimagrire un paio di chiletti e tonificare tutto. stop!
                  unica cosa non ho orari fissi e capita che mi alleno 1-2-3 volte a settimana e c'? la settimana che non riesco. quindi non vorrei un allenamento diverso per ogni volta ma un allenamento che alleni un p? tutto standard.
                  ho dei problemi alla schiena e quindi evito di correre o tirar su grossi pesi e non voglio farmi venir su quadricipiti e polpacci.
                  ? davvero cos? complicato capire l'allenamento giusto per me?
                  Come ti hanno gi? detto il fattore "alimentazione" ha il primo posto per ottenere un qualsiasi beneficio, dalla perdita di peso, alla tonificazione.
                  In secondo luogo un minimo di costanza ci v?..... diciamo che 1 volta alla settimana ? piuttosto poco, poi che valga la legge meglio 1 volta che mai pu? anche essere vero.
                  Una cosa di certo la posso dire, ci v? costanza, MOLTA.
                  Per quello che ho visto nel tempo su pi? persone, amici, conoscenti, su me stesso, non puoi dire " faccio un p? di palestra, quando mi v? e mi metto in forma"......
                  Inutile una dieta fai da te per un periodo e come persi i pochi kg lasci andare tutto, perch? in brevissimo tempo torni come e pi? di prima....
                  Diciamo che si inizia con una meta ben precisa e poi bisognerebbe prendere il tutto come uno stile di vita...
                  La mia compagna qualche anno f? decise che doveva perdere qualche kg (pi? o meno 5Kg) e tonificare.... lei scelse lo spinning (anche se inizialmente non le piaceva molto), da qui inizi? con 2 volte a settimana, tolse la marea di carboidrati che non sapeva nemmeno di assumere...... e inizi? la gran fatica...
                  A distanza di anni ci ha preso gusto, ora f? spinning 3-4 volte a settimana, segue un'alimentazione equilibrata, mantiene il peso voluto e dire che si ? tonificata ? dir poco.
                  Certo devi avere un p? di tempo....lei v? in palestra dalle 20.00, e dal mattino alle 6.30 che si alza finisce la giornata abbastanza stanca.
                  E' un enorme sacrificio, per? lei dice che "preso" il giro si sta molto meglio, sia fisicamente che di "testa", o meglio scarica tutto lo stress lavorativo della giornata

                  Le linee di pensiero di un allenamento corretto per raggiungere una meta stabilita sono molte e diverse tra loro, secondo me "appoggiati" ad una persona che ritieni valida, seguilo per 4-6 mesi e poi vedi come v? e non ti aspettare MAI risultati nel breve periodo.

                  Ci sono regole ben precise che sicuramente il GABEL conosce molto bene , ma che cmq vanno modellate in base alla persona, a come ? fatta, alle sue abitudini, al suo metabolismo ecc...ecc...
                  Tutto ci? per dire che anche senza voler far l'atleta agonista , non basta una volta la settimana per mantenersi in forma, purtroppo ci v? un pochino di pi?.

                  PS: per una ragazza che vuol perdere kg (anche se pochissimi), io vedo molto meglio un allenamento aerobico (step, spinning ecc) piuttosto che il fitness.... anche se, come ho visto ? possibile anche con una leggera pesistica.
                  E non aver paura che ti escano i "gamboni" muscolosi, per quelli altro che far pesetti leggeri e 1-2 volte la settimana ti ci v?
                  Last edited by Bladegreen; 06-12-11, 08:25.

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                    #24
                    Originally posted by japoswim View Post
                    non parli di alimentazione e ammetti tu stessa che non hai costanza nell'allenamento.
                    Ogni P.T. ? ovviamente interessato a "vendere" il suo pacchetto,se ? amico o rispettoso del collega che ti ha precedentemente seguito non mette parola,in caso contrario succede quello che tu hai descritto e la tua confusione ? ben giustificata.
                    Anche in mp,mi dici in che palestra ti sei fatta seguire?

                    bodyweb come tutti i forum,contiene un sacco di informazioni ma ? anche pieno di maestrini e persone che hanno interessi commerciali,prendi tutto con le pinze e fatti consigliare da un trainer che ti dia fiducia e risultati
                    io l'impegno ce lo metto.. purtroppo la costanza dipende molto dai miei orari ballerini. cmq la situazione non ? disperata, sono abbastanza ben messa, pesavo 53kg fino a settimana scorsa, poi mi sono un attimo regolata con i carboidrati e i dolci e ora sono 51kg. ho preso peso principalmente a causa di un forte medicinale con cui sono stata in cura 1anno e mezzo, che mi ha fatto passare dai miei 49kg a 53kg e poi l'ho smesso.. purtroppo per? il mio metabolismo ? cambiato.
                    non sono una grande mangiona, a votle mi lascio andare in schifezze, ma se mi metto d'impegno rinuncio a tutto (ho dovuto fare una dieta di 1mese e mezzo per motivi di salute in cui potevo mangiare solo riso bollito, petto di tacchino, insalata tutto scondito. ammessi solo t? e camomilla senza n? zucchero n? limone..

                    Originally posted by anghelomanuel View Post
                    la riprova dell'incompetenza della maggior parte degli "istruttori" di palestra ? il fisico di chi le frequenta
                    i ragazzi con un bel fisico sono pochi
                    e non vi dico quante ragazze che si distruggono con ogni tipo di corso gag,life pump,aero combat,fit boxe,step e cos? via che dopo mesi e mesi ottengono risultati scarsi
                    quidi come non quotare il consiglio di david leggi e cerca di informarti su pi? fronti
                    ? vero, ed ? proprio questo che vorrei evitare. dato che il tempo ? poco vorrei sfruttare al meglio le potenzialit? dell'allenamento.. per? ognuno ti dice la sua..

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                      #25
                      Originally posted by gabelbrucken View Post
                      purtroppo, s?, E' COMPLESSO...nel senso che -a parte in casi di patologie o altro- non esistono cose veramente sbagliate o cose veramente giuste, specie se ci si allena per il fitness e non per risultati da gara (di qualsiasi genere)...devi trovare la cosa giusta per te.

                      il dimagrimento non ? altro che una questione puramente aritmetica:

                      calorie introdotte < calorie consumate = dimagrimento

                      come ottieni questo rapporto ? affare personale e di gusti...

                      puoi mangiare meno (possibilmente eliminando le cose sbagliate o insalubri) OPPURE consumare di pi?( quindi facendo pi? esercizio ).

                      questo consumare di pi? non ? per forza relativo alla palestra...? sufficiente avere uno stile di vita attivo...esistono delle attivit?, chiamate in gergo NEAT che suppliscono alla mancanza del classico esercizio aerobico da palestra...quindi passeggiate , giardinaggio...insomma quelle cose piacevoli che si fanno che non si facciano sul divano con un telecomando in mano..

                      il discorso PRIMA PESI POI AEROBICA COSI' PRIMA BRUCI IL GLICOGENO E POI IL GRASSO ? vero , ma funziona in modo MOOOOOOLTO grezzo...? un po' come il "vai a correre la mattina presto a stomaco vuoto" che bruci solo i grassi... PURTROPPO; poich? il nostro corpo ? PROGRAMMATO per immagazzinare i grassi e non per perderli, quando sei in stato di deplezione del glicogeno, saranno le proteine muscolari ad essere scisse in amminoacidi per ottenere energia...

                      Magari continuiamo pi? tardi, buona giornata a tutti!
                      gabel io non volevo disturbarti ma ero molto tentata di chiederti una mano..perch? so che sei molto competente in materia.. una mini guida per l'allenamento..almeno so che tu non parli tanto per dar aria alla bocca..

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                        #26
                        isa....secondo me....gli istruttori.....


                        ce stanno a prov? ...


                        ti girano intorno come avvoltoi sulla carcassa ....


                        comunque non entro nell'ambite della discussione perch? per quanto sia un discorso a me molto caro....credo ke ci siano persone (vedi gabel o eventualmente neeko se legge il topic) che se ne intendono molto di pi?

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                          #27
                          Isa sul discorso delle schede hai ragionissima. Se guardi il topic della palestra vedrai come le mie schede sono state tutte modificate, cambiate e ognuno diceva una cosa differente. Dopo 1 anno e dopo una marea di tempo perso FORSE ora ho capito qualcosina.

                          Detto questo TU non hai bisogno di chiss? che tipo di allenamento. Dalle foto che metti su FB si fede benissimo che sei magra e tonica. Io semplicemente, se fossi in te, smetterei di mangiare schifezze (patatine, pizza, cioccolato, brioches, biscotti, caramelle, ecc..) e avrei pi? cura nell'alimentarmi. In palestra ci vai 2 volte a settimana e fai qualche esercizio di tonificazione. Ma non lo farei tanto per il fisico (tanto lo hai gi?), quanto piuttosto per la salute!!

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                            #28
                            Originally posted by Bladegreen View Post
                            Come ti hanno gi? detto il fattore "alimentazione" ha il primo posto per ottenere un qualsiasi beneficio, dalla perdita di peso, alla tonificazione.
                            In secondo luogo un minimo di costanza ci v?..... diciamo che 1 volta alla settimana ? piuttosto poco, poi che valga la legge meglio 1 volta che mai pu? anche essere vero.
                            Una cosa di certo la posso dire, ci v? costanza, MOLTA.
                            Per quello che ho visto nel tempo su pi? persone, amici, conoscenti, su me stesso, non puoi dire " faccio un p? di palestra, quando mi v? e mi metto in forma"......
                            Inutile una dieta fai da te per un periodo e come persi i pochi kg lasci andare tutto, perch? in brevissimo tempo torni come e pi? di prima....
                            Diciamo che si inizia con una meta ben precisa e poi bisognerebbe prendere il tutto come uno stile di vita...
                            La mia compagna qualche anno f? decise che doveva perdere qualche kg (pi? o meno 5Kg) e tonificare.... lei scelse lo spinning (anche se inizialmente non le piaceva molto), da qui inizi? con 2 volte a settimana, tolse la marea di carboidrati che non sapeva nemmeno di assumere...... e inizi? la gran fatica...
                            A distanza di anni ci ha preso gusto, ora f? spinning 3-4 volte a settimana, segue un'alimentazione equilibrata, mantiene il peso voluto e dire che si ? tonificata ? dir poco.
                            Certo devi avere un p? di tempo....lei v? in palestra dalle 20.00, e dal mattino alle 6.30 che si alza finisce la giornata abbastanza stanca.
                            E' un enorme sacrificio, per? lei dice che "preso" il giro si sta molto meglio, sia fisicamente che di "testa", o meglio scarica tutto lo stress lavorativo della giornata

                            Le linee di pensiero di un allenamento corretto per raggiungere una meta stabilita sono molte e diverse tra loro, secondo me "appoggiati" ad una persona che ritieni valida, seguilo per 4-6 mesi e poi vedi come v? e non ti aspettare MAI risultati nel breve periodo.

                            Ci sono regole ben precise che sicuramente il GABEL conosce molto bene , ma che cmq vanno modellate in base alla persona, a come ? fatta, alle sue abitudini, al suo metabolismo ecc...ecc...
                            Tutto ci? per dire che anche senza voler far l'atleta agonista , non basta una volta la settimana per mantenersi in forma, purtroppo ci v? un pochino di pi?.

                            PS: per una ragazza che vuol perdere kg (anche se pochissimi), io vedo molto meglio un allenamento aerobico (step, spinning ecc) piuttosto che il fitness.... anche se, come ho visto ? possibile anche con una leggera pesistica.
                            E non aver paura che ti escano i "gamboni" muscolosi, per quelli altro che far pesetti leggeri e 1-2 volte la settimana ti ci v?
                            Originally posted by blackbass View Post
                            isa....secondo me....gli istruttori.....


                            ce stanno a prov? ...


                            ti girano intorno come avvoltoi sulla carcassa ....
                            questo l'avevo capito.. anche perch? ho fatto 2mesi di personal trainer gratis (mi allenava lui tutte le volte) perch? diceva di non aver voglia di farmi la scheda..ora lui se n'? andato, io sto seguendo la benedetta scheda, ma gli altri mi allenano cmq ognuno a suo modo. io non sto capendo nulla..ma mi sembra tanto che il lavoro che sto facendo sia inutile.
                            sono dimagrita 2kg in un paio di settimane ma perch? ho evitato i carboidrati in grosse quantit?..non per altro. non vedo miglioramenti..eppure ? dai primi di settembre che vado.. non dico che vorrei i miracoli per? un minimo di tonicit? in pi? si.. anche perch? io sono sempre stata fisicamente una che si allena 3settimane e ha gi? le cosce pi? toniche, perch? sono abbastanza asciutta..
                            altra cosa.. il mio pt di prima mi aveva misurato con la bilancia ad impedenza
                            e risulto 17%massa grassa, (appena trovo lo scontrino metto qui i dati completi) e mi ha detto che ? troppo, che dovrei essere 13%-14%, ma io non mi vedo poi cos? grassa.. sono bassina ok, sono 162 ma peso 51 mica 70kg
                            non so. ho una gran confusione in testa

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                              #29
                              Originally posted by Isa.xox View Post
                              che palle.. torno ora dalla palestra..
                              circa 3settimane fa, dopo 2mesi di personal trainer in cui non vedevo grossa logica negli allenamenti, si ? deciso a farmi la scheda..
                              ? un p? che la seguo,ma un mio caro amico che insegnava in palestra dice che non ? ben fatta. Per di pi? da una settimana ogni volta che vado in palestra c'? un personal trainer diverso che mi dice che per lui mi alleno male che la scheda non ? adatta, e mi mette sotto a far esercizi vari.. uno con la palla un altro mi ha fatto usare pesi elastici etc.

                              non riesco a trovare una logica.
                              ? cos? complesso?
                              uno che mi dice di fare riscaldamento su cyclette o tapis roulant e poi sala attrezzi con squat con bilancere sulle spalle, pressa, macchine per glutei etc.
                              oggi un altro mi ha detto che NON devo far riscaldamento con cyclette o tapis r. ma devo partire direttamente con le macchine a basso carico perch? cos? brucio il glucogeno (?) e poi subito i grassi.

                              l'altro giorno uno ha deciso che dovevo fare degli esercizi con lui e mi ha fatto fare esercizi coi pesi (tipo affondi, squat con pesi etc)
                              un altro che mi ha detto che devo solo far tapis roulant e cose aerobiche tipo step etc..
                              ma diamine io non ci capisco nulla. ? cos? complesso?
                              ho capito che ognuno ha le sue teorie, diverse filosofie, ma possibile che non vi sia una logica?

                              io voglio solo dimagrire un paio di chiletti e tonificare tutto. stop!
                              unica cosa non ho orari fissi e capita che mi alleno 1-2-3 volte a settimana e c'? la settimana che non riesco. quindi non vorrei un allenamento diverso per ogni volta ma un allenamento che alleni un p? tutto standard.
                              ho dei problemi alla schiena e quindi evito di correre o tirar su grossi pesi e non voglio farmi venir su quadricipiti e polpacci.
                              ? davvero cos? complicato capire l'allenamento giusto per me?
                              Secondo me, no: pompa e basta. Mettici impegno e i risultati verranno, anche perch? non mi pare tu cerchi accrescimenti muscolari o prestazioni atletiche particolari.
                              Come gi? detto da Davidanz e Gabel, l'alimentazione ? met? dei risultati, ergo se devi dimagrire devi mangiare meno di quanto consumi

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                                Originally posted by Isa.xox View Post
                                altra cosa.. il mio pt di prima mi aveva misurato con la bilancia ad impedenza
                                e risulto 17%massa grassa, (appena trovo lo scontrino metto qui i dati completi) e mi ha detto che ? troppo, che dovrei essere 13%-14%, ma io non mi vedo poi cos? grassa.. sono bassina ok, sono 162 ma peso 51 mica 70kg
                                non so. ho una gran confusione in testa
                                Ahahaha, d? al tuo PT di andarsela a pija dove non batte il sole e digli pure che te l'ho detto io

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