il primo carcere modello

[maddalena]

? in Norvegia.
non ha sbarre, non ha agenti di custodia
ma tante piccole casette, libere.
il principio con cui si lavora ? quello della responsabilit? mescolata al lavoro
per trasformare ogni detenuto in un cittadino,
perch? ? quello che ridiventeranno finita la pena, cittadini, vicini di casa.
un'etica alla responsabilizzazione.
un'utopia che diventa realt?!

http://www.repubblica.it/2006/12/sezioni/esteri/carcere-norvegia/carcere-norvegia/carcere-norvegia.html

[Lele-R1-Crash]

? in Norvegia.
non ha sbarre, non ha agenti di custodia
ma tante piccole casette, libere.
il principio con cui si lavora ? quello della responsabilit? mescolata al lavoro
per trasformare ogni detenuto in un cittadino,
perch? ? quello che ridiventeranno finita la pena, cittadini, vicini di casa.
un'etica alla responsabilizzazione.
un'utopia che diventa realt?!

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...-norvegia.html

MOLTO MOLTO NEGATIVA questa cosa .

Il carcere deve essere un entit? di vita MOLTO dura , faticosa e avvilente .

Con le buone si ottiene solo un detenuto che se la ride . Occorre severit? , rigore ... estremo rigore e disciplina .

Stiamo andando ai matti qui ...

[danystoner]

in norvegna si pu? farw anche questo
in europa del sud ? pressoch? impossibile
sono d'accordo con l'intenzione, ma solo per alcuni reati..reati 'minori'

[maddalena]

MOLTO MOLTO NEGATIVA questa cosa .

Il carcere deve essere un entit? di vita MOLTO dura , faticosa e avvilente .

Con le buone si ottiene solo un detenuto che se la ride . Occorre severit? , rigore ... estremo rigore e disciplina .

Stiamo andando ai matti qui ...

eheheh
ciao Lele
aspettavo una tua risposta cos?
riporto il pensiero di Oeyvind Alnaes, il direttore del carcere.

"La prigione non migliora la gente.
Per questo abbiamo dovuto cercare altre strade.
Se tratti male una persona, quello che la persona impara ? a trattare male gli altri;
se li vedi come pericolosi criminali continueranno ad essere pericolosi criminali;
se rispetti, insegni a rispettare".

Il massimo della pena, in Norvegia, ? di 21 anni, perci? ogni detenuto, un giorno, torner? ad essere il tuo vicino di casa.
E se non gli insegni come comportarsi, allora s? che devi temere.

[/\|</\$|-||]

eheheh
ciao Lele
aspettavo una tua risposta cos?
riporto il pensiero di Oeyvind Alnaes, il direttore del carcere.

"La prigione non migliora la gente.
Per questo abbiamo dovuto cercare altre strade.
Se tratti male una persona, quello che la persona impara ? a trattare male gli altri;
se li vedi come pericolosi criminali continueranno ad essere pericolosi criminali;
se rispetti, insegni a rispettare".

Il massimo della pena, in Norvegia, ? di 21 anni, perci? ogni detenuto, un giorno, torner? ad essere il tuo vicino di casa.
E se non gli insegni come comportarsi, allora s? che devi temere.

dopo quel che ha fatto il biondino della porta accanto ....nn so quanto ci tenga ad avere sti vicini eh....

[maddalena]

in norvegna si pu? farw anche questo
in europa del sud ? pressoch? impossibile
sono d'accordo con l'intenzione, ma solo per alcuni reati..reati 'minori'

reati minori.
certo, mi rendo conto che siamo mentalmente lontani dall'attuazione di un modello come quello norvegese.
io ritengo che ogni persona ? molto di pi? del reato che commette
non si pu? ridurre un essere vivente a un'azione commessa, a un errore commesso.

premesso questo
vi riporto dei dati che mi hanno dato modo di pensare
solo nei primi 20 giorni di luglio si sono suicidati 11 detenuti e 1 agente della polizia penitenziaria.
altri dati significativi:
da inizio anno salgono a 110 i detenuti morti per cause

diverse, dei quali 37 suicidi.
i poliziotti penitenziari suicidi nel 2001 sono stati 4.
dal 2000 ad oggi si sono tolti la vita 663 detenuti e 88 agenti di polizia penitenziaria.

sono dati sconcertanti
ad indicare che probabilmente nel nostro sistema penitenziario c'? qsa che non va.
la repressione punitiva..reprime anche l'anima non solo di chi ha commesso un reato
ma anche di chi ci lavora intorno.

[Lele-R1-Crash]

eheheh
ciao Lele
aspettavo una tua risposta cos?

Ciao Maddalena

Si , non poteva che essere cosi la mia risposta . Oggigiorno ? moda cercare di capire semrpe i delinquenti , i malfattori ed i disonesti ... ma la moda di oggi mi pare che stia costruendo una societ? dissennata .

io invece sono dell'idea che ogni scorrettezza debba essere adeguatamente punita . Troppo facile sapere che se si commette unr eato minore si finisce in un paesello tutti felici e contenti , spesati e coccolati dallo stato .

Anzi ... io sarei un p? per la legge del taglione sai ... stupri ? stuprato . Rubi ? Vieni defraudato . Evadi ? vieni privato dei tuoi beni . Uccidi ? Ergastolo . e via dicendo .

[doc67]

non credo sinceramente, salvo rari casi, che l'indole della persona si possa correggere, il carcere deve essere prima che forma di correzione, simbolo di timore per chi commette un atto sbagliato.

Se un delinquente sa che se sbaglia male che va finisce in un centro turistico dove passer? una decina danni, per poi uscire e godersi i frutti del suo atto, non lo vedo cos? utile questo "carcere"...mentre vedo molto bene il modello statunitense, dove vengono obbligati ai lavori forzati, dove capiscono il senso del lavoro, del sudore e del guadagnarsi la giornata.

Non commento manco quello italiano, dove stanno si in caceri, ma con satelitare, giochi, possibilit? di leggere studiare a spese del contribuente!

[Lele-R1-Crash]

mentre vedo molto bene il modello statunitense, dove vengono obbligati ai lavori forzati, dove capiscono il senso del lavoro, del sudore e del guadagnarsi la giornata.

Concordo con te Docco !

Lavori forzati , lavori pesanti , lavori umili e rigorosamente NON retribuiti . Cosi dovrebbe essere .

[MiKiFF]

Il carcere devve essere anche punitivo, non a caso si chiama PENA detentiva, se non lo ? il fondamentale contributo al rispetto delle regole dato dalla paura della punizione si perde...

... fossi un criminale abituale magari senza fissa dimora proverei subito il furto in banca a mano armata, se va male ci rimedio una casetta con giardino e compagnucci con cui giocare.

[hooverdam01]

U.S. prisons are broken down into three basic levels of security: maximum, medium and minimum...

[Zul]

? in Norvegia.
non ha sbarre, non ha agenti di custodia
ma tante piccole casette, libere.
il principio con cui si lavora ? quello della responsabilit? mescolata al lavoro
per trasformare ogni detenuto in un cittadino,
perch? ? quello che ridiventeranno finita la pena, cittadini, vicini di casa.
un'etica alla responsabilizzazione.
un'utopia che diventa realt?!

http://www.repubblica.it/2006/12/sez...-norvegia.html

Una cosa del genere l'avevo sentita .....

Questo carcere ? l'ideale per Ander Behring, proprio l'ideale ....

[blackstorm1]

eheheh
ciao Lele
aspettavo una tua risposta cos?
riporto il pensiero di Oeyvind Alnaes, il direttore del carcere.

"La prigione non migliora la gente.
Per questo abbiamo dovuto cercare altre strade.
Se tratti male una persona, quello che la persona impara ? a trattare male gli altri;
se li vedi come pericolosi criminali continueranno ad essere pericolosi criminali;
se rispetti, insegni a rispettare".

Il massimo della pena, in Norvegia, ? di 21 anni, perci? ogni detenuto, un giorno, torner? ad essere il tuo vicino di casa.
E se non gli insegni come comportarsi, allora s? che devi temere.

Ecco il primo errore.

Se poi si tratta, come gi? detto da altri, di pene minori ma per reati minori, allora, FORSE ci posso stare.
Ma per me la galera deve essere quel posto in cui ti devi dar da fare per guadagnarti la cena. Lavori forzati (non intendo spaccare le pietre che non serve ad un beneamato caxxo) utilli.

Questo ? il mio pensiero...

[Anima998]

l'avevo gi? sentita sta cosa....

lass? possono farlo perch? sono relativamente pochi, il clima ? ostile e c'? una certa selezione...

quaggi? siamo 60 milioni, parte dei quali (italiani e non) davvero feccia della zona mediterranea e non solo.......

impossibile e improponibile...

[GianClark]

Maddalena, Maddalena, anche noi l'avevamo!!

L' Asinara!