Norvegia - attentato ad Oslo

[Zul]

Adesso, per?, lo dovrebbe processare in un tribunale internazionale ....

In Norvegia non credo esista l'ergastolo, e i loro carceri sono alberghi a 5 stelle ...... se uno cos? finisce nel loro "carcere" ? una follia !!!!

Unica ? sperare che l? dentro alla mattanza - purtroppo - ci sia stato un islamico, e sperare che l'Islam chieda l'estradizione ....

[nonno enio]

mi pare che qui si voglia nascondere a se stessi la realt?.
Nei paesi nordici da qualche anno stanno rifiorendo partiti neonazisti o quanto meno estremisti di destra che si dichiarano difensori dei valori cristiani, della razza bianca e anti islamici.
Andate a documentarvi, ad esempio, sul partito della "Vera Finlandia" o sul successo recente del partito neonazista in Olanda o in Austria.
Questi partiti fra l'altro hanno un grosso ascndente ed un grosso supporto su gruppi di bikers dagli Hells Angels agli Outlaws o Bandidos che si combattono fra di loro ma sono uniti nel sostegno al movimento del White Power.
Esistono movimenti che hanno come iniziali comuni DL e la prima lettera a identificare la nazione per cui EDL sta per English Defense League e NDL per Norway defense league. Adesso stanno tutti dichiarando che non hanno nulla a che fare con la strage ma gli ideali condivisi dall'omicida sono quelli.

[nonno enio]

p.s. Anders Behrin Breivik prender? al massimo 21 anni di prigione perch? la legge norvegese non contempla l'ergastolo.

[Anima998]

Andate a documentarvi, ad esempio, sul partito della "Vera Finlandia" o sul successo recente del partito neonazista in Olanda o in Austria.

bravo Enio ottimo spunto di riflessione

io nel"raising" di questi movimenti ci vedo - purtroppo- il fallimento di certe politiche di integrazione che anche lass? in troppi casi sono state condotte "a maglie troppo larghe"

dopotutto occorre ricordare che quei popoli hanno una dimensione si, ampia dell'accoglienza...ma l'altro lato della medaglia ? fatto da alcune persone, gruppi ecc.. che non si fanno problemi a inneggiare a svastiche e ideologie di estrema dx...roba che al confronto certi movimentuncoli dell'europa mediterranea fanno ridere...

[nonno enio]

bravo Enio ottimo spunto di riflessione

io nel"raising" di questi movimenti ci vedo - purtroppo- il fallimento di certe politiche di integrazione che anche lass? in troppi casi sono state condotte "a maglie troppo larghe"

dopotutto occorre ricordare che quei popoli hanno una dimensione si, ampia dell'accoglienza...ma l'altro lato della medaglia ? fatto da alcune persone, gruppi ecc.. che non si fanno problemi a inneggiare a svastiche e ideologie di estrema dx...roba che al confronto certi movimentuncoli dell'europa mediterranea fanno ridere...

attento, perch? negli ultimi anni c'? un movimento bikers (sempre basato su Hells Angels e Bandidos) che si sta diffondendo molto velocemente dalla Slovenia alla Turchia passando ovviamente per Croazia e Albania.

[Peter82]

bravo Enio ottimo spunto di riflessione

io nel"raising" di questi movimenti ci vedo - purtroppo- il fallimento di certe politiche di integrazione che anche lass? in troppi casi sono state condotte "a maglie troppo larghe"

dopotutto occorre ricordare che quei popoli hanno una dimensione si, ampia dell'accoglienza...ma l'altro lato della medaglia ? fatto da alcune persone, gruppi ecc.. che non si fanno problemi a inneggiare a svastiche e ideologie di estrema dx...roba che al confronto certi movimentuncoli dell'europa mediterranea fanno ridere...

Scusa eh, ma io nell' "arise" ,come lo chiami tu, di 'sta feccia ci vedo solo la solita ignoranza e paura che da sempre alimenta movimenti come questi.
E il problema non sono le maglie pi? o meno larghe dell'immigrazione, ma capire una volta per tutte che i flussi migratori riguardano persone e non sono occasioni di campagna elettorale e quindi fatturato; quando si gestiranno le persone come persone magari ci libereremo di pazzi del genere.

[albtuono]

Ma che diavolo di arma ha usato? un Vulcan? e che mira aveva?
Questa storia ? unica e aghiacciante!
Non c'? confine al delirio della mente umana!

Si certo.
Ma visto quello che fanno gli islamici, il loro modo di colpire l'occidente con gli attentati, non escluderei che anche altre persone, con idee diverse, utilizzino lo stesso metodo.
Ricordiamoci che contro gli attentati non c'? prevenzione che tenga.
Cortano meno di un esercito e fanno pi? danni.
IRA fa la stessa cosa in Scozia. Poi c'? ETA e tanti altri gruppi.

[nonno enio]

Scusa eh, ma io nell' "arise" ,come lo chiami tu, di 'sta feccia ci vedo solo la solita ignoranza e paura che da sempre alimenta movimenti come questi.
E il problema non sono le maglie pi? o meno larghe dell'immigrazione, ma capire una volta per tutte che i flussi migratori riguardano persone e non sono occasioni di campagna elettorale e quindi fatturato; quando si gestiranno le persone come persone magari ci libereremo di pazzi del genere.

difficile, soprattutto nelle attuali condizioni economiche di tre quarti del mondo.
I periodi di crisi economica hanno storicamente favorito la diffusione di movimenti estremisti. Anche perch? la maggioranza della popolazione che non ? d'accordo con gli estremismi, di solito, si rifugia nel suo piccolo privato preferendo non vedere (e non votare)

[Anima998]

attento, perch? negli ultimi anni c'? un movimento bikers (sempre basato su Hells Angels e Bandidos) che si sta diffondendo molto velocemente dalla Slovenia alla Turchia passando ovviamente per Croazia e Albania.

ci credo
per? almeno ideologicamente sto notando sempre meno freni "al nord" nel voler manifestare certe tristi tendenze...

[Anima998]

Scusa eh, ma io nell' "arise" ,come lo chiami tu, di 'sta feccia ci vedo solo la solita ignoranza e paura che da sempre alimenta movimenti come questi.
E il problema non sono le maglie pi? o meno larghe dell'immigrazione, ma capire una volta per tutte che i flussi migratori riguardano persone e non sono occasioni di campagna elettorale e quindi fatturato; quando si gestiranno le persone come persone magari ci libereremo di pazzi del genere.

difficile, soprattutto nelle attuali condizioni economiche di tre quarti del mondo.
I periodi di crisi economica hanno storicamente favorito la diffusione di movimenti estremisti. Anche perch? la maggioranza della popolazione che non ? d'accordo con gli estremismi, di solito, si rifugia nel suo piccolo privato preferendo non vedere (e non votare)

x Peter82: Enio mi ha anticipato...
attenzione perch? c'? da tenere presente una cosa: quando in un paese come la Finlandia, un partito come i True Finns di Timo Soini arrivano al 19% in pochissimi anni...significa che sotto ci sono fermenti poco chiari perch? NON stiamo parlando di gente pi? o meno ignorante/analfabeta o cmq facilmente orientabile come (ti faccio un esempio stupido) poteva essere negli anni 20 in Germania o in Italia..
stiamo parlando di uno dei paesi con il tasso di alfabetizzazione tra i pi? alti del mondo, con un alta percentuale di cittadini laureati, gente che legge i giornali e cmq un'opinione pubblica senza dubbio tra le pi? solide d'Europa...

senza dubbio la crisi economica -anche secondo me- ha influito moltissimo...

ps: ti ho fatto l'esempio della Finlandia ma potrei continuare con Dansk Folkeparti, Sverigedemokraterna o Pw olandese...

[albtuono]

ci credo
per? almeno ideologicamente sto notando sempre meno freni "al nord" nel voler manifestare certe tristi tendenze...

Per me il discorso ? diverso.
Tutti siamo pronti ad accogliere e aiutare. Ma quando ci vediamo toccare in prima persona, perdere il posto di lavoro il discorso cambia.
L'accoglienza ? poco gradita e nascono gli atriti.
Un p? ? successo in Germania durante il nazismo. Gli ebrei avevano soldi e posizione chiave nella societ?. E davano fastidio o se volete erano ingombranti. Si ? alimentato il moto estremista ma chi ne ha giovato NON erano solo le SS.
Non so se mi sono spiegato non ? facile in due righe.
Si ? dato libero sfogo ai pezzi criminali nazisti. Ma qualcuno ha tratto beneficio da questo. Le menti.....
Mentre le SS erano il braccio sporco....

[Peter82]

difficile, soprattutto nelle attuali condizioni economiche di tre quarti del mondo.
I periodi di crisi economica hanno storicamente favorito la diffusione di movimenti estremisti. Anche perch? la maggioranza della popolazione che non ? d'accordo con gli estremismi, di solito, si rifugia nel suo piccolo privato preferendo non vedere (e non votare)

x Peter82: Enio mi ha anticipato...
attenzione perch? c'? da tenere presente una cosa: quando in un paese come la Finlandia, un partito come i True Finns di Timo Soini arrivano al 19% in pochissimi anni...significa che sotto ci sono fermenti poco chiari perch? NON stiamo parlando di gente pi? o meno ignorante/analfabeta o cmq facilmente orientabile come (ti faccio un esempio stupido) poteva essere negli anni 20 in Germania o in Italia..
stiamo parlando di uno dei paesi con il tasso di alfabetizzazione tra i pi? alti del mondo, con un alta percentuale di cittadini laureati, gente che legge i giornali e cmq un'opinione pubblica senza dubbio tra le pi? solide d'Europa...

senza dubbio la crisi economica -anche secondo me- ha influito moltissimo...

ps: ti ho fatto l'esempio della Finlandia ma potrei continuare con Dansk Folkeparti, Sverigedemokraterna o Pw olandese...

Purtroppo quello che avete detto ? tutto vero, il problema ? che nessuno dei vari "leaders" mondiali affronta mai la questione con l'intenzione di risolverla.
E' anche vero che leaders egoisti, stupidi e ignoranti sono il prodotto di societ? e cittadini egoisti stupidi ed ignoranti... e il circolo continua.
PS2 : con ignorante non intendo chi non sa leggere o fare le addizioni, ma chi ? stato indottrinato con la cultura della diffidenza, dell'odio e del profitto ad ogni costo.

[nonno enio]

Vi aggiungo una perla di uno dei nostri giornalisti pi? ascoltati
"La colpa della strage ? dei ragazzi che erano sull'isola i quali, essendo quasi 500, dovevano saltare addosso al pazzo e sopraffarlo"

http://www.t-mag.it/?p=9916

[Ayrton]

p.s. Anders Behrin Breivik prender? al massimo 21 anni di prigione perch? la legge norvegese non contempla l'ergastolo.

riporto qui un mio mess scritto in un altro post, giusto per completezza, occorre aggiungere che la pena massima in norvegia assegnabile in una udienza ? si 21 anni, ma alla fine dei 21 anni, in base al crimine commesso e allo stato della persona imputata, si valuta di trattenerlo altri 5 anni, e ogni 5 anni si procede ad una nuova valutazione, finch? il soggetto non viene ritenuto idoneo a lasciare il carcere...
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[TommySan]

Vi aggiungo una perla di uno dei nostri giornalisti pi? ascoltati
"La colpa della strage ? dei ragazzi che erano sull'isola i quali, essendo quasi 500, dovevano saltare addosso al pazzo e sopraffarlo"

http://www.t-mag.it/?p=9916

Non capisco come una persona dotata di cervello possa scrivere queste cose!! evidentemente mentre scriveva l'articolo se l'era scordato in bagno!!!


sarei stato curioso di vedere cosa faceva lui se era presente...