Tav s? Tav no

[Rexxx]

? l'Europa che lo chiede: ottemperiamo a mille xxxxx che impone la UE, non vedo perch? st? volta bisognerebbe fare eccezione...avete voluto l'europa? quindi TAV SI. :gaen:

[Anima998]

ti verr? anche da ridere, ma mi spieghi a cosa serve una linea ad alta velocit? che va alla stessa velocit? di quella esistente???

Inoltre, visto che dovrebbe servire a sgravare le strade dal trasporto su gomma, basterebbe ottimizzare quanto gi? ? presente.

Sai per? qual ? il problema? che non hanno avuto dubbi fin dall'inizio che l'unica soluzione fosse una tratta nuova.

Per il resto concordo con te che fuori dai confini, la realizzazione costa MOLTO meno ed ? fatta in tempi accettabili



impiccati

cerco di risponderti per gradi (scusa il ritardo ma in questi giorni sono stato impegnato)

parlo da esterno, ma credo di conoscere discretamente questo tipo di problemi: abito non molto lontano da quella che ? stata la madre di tutte le linee AV d'ITalia (la Direttissima Firenze-Roma) anzi, ad essere tecnici adesso ? una linea ac (alta capacit?, in fase di aggiornamento perch? i parametri av stanno cambiando) e mi interessano queste cose..

- linea av dove i convogli vanno alla stessa velocit? della lenta?allora c'? qualche problema: o il gestore della rete ? proprio stupido (in italia pu? essere) o il materiale ferroviario rimane obsoleto

- parli di ottimizzare la linea esistente: non so la situazione specifica lass?, ma generalmente ? una cosa impossibile: scambi, snodi ecc sono concepiti per un traffico molto minore di quello di oggi...inoltre c'? un problema tecnico dovuto alla velocit? dei convogli (la linea tradizionale sar? sicuramente piena di curve, ergo la velocit? di esercizio dovr? essere per forza pi? bassa, con conseguente effetto imbuto in prossimit? di stazioni, scali merci, ecc)

- l'unica soluzione ? la linea AV proprio perch? dove siete voi, dovrebbero passare ANCHE (e per il momento, soprattutto) convogli francesi, tedeschi, svizzeri ecc...quindi una mole di traffico sicuramente maggiore...
qui ad esempio gli Intercity (grosso sbaglio della gestione Moretti imho, ma che ti vuoi aspettare da quello) che per venti anni sono transitati nella linea av, adesso li deviano nella linea lenta perch? devono dare precedenza ai frecciarossa e in futuro ai nuovi Alstom di MOntezemolo...
(proprio per farti capire che, pi? di tot convogli non puoi far passare, per ragioni di sicurezza)

oltre al fatto che (il buon Ottocento del tuo compaesano Camillo Benso ce lo insegna, oltre all'altro statista di Dronero) lo sviluppo economico spesso avviene dove le vie di comunicazione sono presenti o cmq sono pi? facilmente raggiungibili...ergo, al di l? degli espropri, probabilmente si creer? un effetto volano per l'economia della zona (ma questo i no global non lo sanno sai perch?? perch? tre quarti di loro sono figli di pap? che e non si sono MAI sporcati le mani di cemento, te lo dice A998)


casomai il problema ? la GESTIONE (che in uno Stato serio dovrebbe rimanere in MANO allo stesso, mentre da noi sicuramente finir? in mani private - le solite pseudoprivatizzazioni che secondo i loro sostenitori RISOLVONO tutti i problemi...quando invece non risolvono un caxxo...ma questo ? un altro capitolo...)

[Vipera77]

TAV si.

la dobbiamo finire di lamentarci di tutto, non siamo mai contenti.....

[MiKiFF]

Ma 'sto testa di kaxxo qui???

http://www.corriere.it/politica/11_luglio_03/notav-grillo-reazioni_8cacdd4a-a57b-11e0-980c-35d723c25df8.shtml

[ala70]

Ma 'sto testa di kaxxo qui???

http://www.corriere.it/politica/11_l...23c25df8.shtml

[Toledo]

Anima, ti rispondo domani, son troppo stanco stasera

[Ste___86]

Nel mentre Repubblica scrive questo.... w l'itagliano

[Anima998]

Anima, ti rispondo domani, son troppo stanco stasera

tranqui

[Toledo]

Ma 'sto testa di kaxxo qui???

http://www.corriere.it/politica/11_l...23c25df8.shtml

Sai per? in quanti lo ascoltano???

[MiKiFF]

Al mio record di 100 messaggi giornalieri, ora vado a nanna felice...

[maranza.nooooo]

Sai per? in quanti lo ascoltano???

TAV SI

non ho parole un altro testa di ...... che ha diritto di parola .

[ett69]

ciao

diciamo questo

la protesta ed il manifestare da parte della gente del luogo mi pu? stare bene
ed ? una cosa lecita

ma i caschi in testa, le maschere antigas in faccia, il volto coperto, la guerriglia a colpi di qualisiasi cosa contro lo forze dell'ordine ecc.ecc. da parte di delinquenti che niente hanno a che fare ed a che vedere con questa faccenda sono tutto un altro paio di maniche; ed essendo delinquenza ? da spazzare via in un modo o nell'altro senza tante storie

ettore

[desmoone]

TAV si...? incredibile come il trasporto su gomma sia ancora il pi? diffuso in Italia nel 2011...

Amen. .

[Devilman]

Comunque una cosa la ho capita fino a m?: gli unici lavori che son partiti per sti cacchio di corridoi pare siano quelli sul brennero (qui da noi...) sar? mica perch? qua un minimo di soldi li avevan messi via per far i lavori?

Mi quoto e rimarco: dopo le proteste per il tunnel a BZ si son pure impuntati per avere la gestione dei lavori e la relativa assegnazione degli appalti... Per far lavorare le ditte locali...

Comunque quando sar? vecchio e non mi tirer? + vedremo chi aveva ragione a farla o meno... Intanto a breve in svizzera i tir passeranno solo col treno... E in austria/germania pure ci stan penasando... Qua invece li bloccano nel we poi li trovi, comunque, in autostrada perch? basta pagare per aver l'esenzione al blocco evidentemente

[verde corsa]

Il pianista dopolavorista ministro :
"In Val di Susa tentato omicidio"
Un cabarettista nato