domani ennesimo sciopero

[Lele-R1-Crash]

ce la fai non ce la fai ce la puoi fare...
e menate di sto genere...
sono insipide provvocazioni e ne sei ben consapevole....

volevo semplicemente capire perche ti infastidiva o cmq non ti andava giu il fatto che gli scioperi venivano fatti di venerdi..
perche appunto come detto prima vengono fatti di venerdi, immagino, suppongo, credo per creare ancor piu disagio, essendo questo lo scopo dello sciopero.

tutto qui....
ma io non ho iniziato a menartela, con perculatine (ed il "ce la fai" lo e' abbondantemente)... quindi e' sempre la solita menada... dopo un po pensi di poter fare lo splendido...
e, all'alba delle nostre eta' penso che sian passate le "malinconie" del "far vedere che sto su un piedistallo"
imho


non ero certo io quallo che nn voleva o non poteva dialogare

Chiudiamola cosi : diciamo che ho interpretato male le tue parole ed ho risposto peggio .

torno alle mie incombenze che effettivamente oggi ho speto tanto tempo qui .

[Scorpion]

E allora diciamolo chiaramente una volta per tutte

Si assume a termine perch? ? conveniente e non vestiamo quella scelta con abiti nobili

Basta dire le cose come stanno vecchio mio

no...

si assume a tempo determinato perch? i rischi sull'indeterminato sono troppo alti (x un imprenditore)

tu, al posto di un imprenditore, ti prenderesti il rischio di assumere a tempo indeterminato? (per rischio intendo la possibilit? di trovarti un lazzarone sindacalista che ti straccia il caxxo se contesti un dipendente che nn fa un caxxo dalla mattina alla sera? )

NB: sono un dipendente... non un imprenditore

[sgamino81]

no...

si assume a tempo determinato perch? i rischi sull'indeterminato sono troppo alti (x un imprenditore)

tu, al posto di un imprenditore, ti prenderesti il rischio di assumere a tempo indeterminato? (per rischio intendo la possibilit? di trovarti un lazzarone sindacalista che ti straccia il caxxo se contesti un dipendente che nn fa un caxxo dalla mattina alla sera? )

NB: sono un dipendente... non un imprenditore

ok
ma condividi il fatto che con contratti a tempi determinati con stipendi mediobassi non puoi e ripeto non puoi programmare alcun futuro?

per quello prima si diceva che han senso o contratti determinati con stipendi consoni, cosi se uno resta a casa per passare da una azienda all'altra puo mantenersi un paio di mesi...
o se no sei fott.uto

imho

penso sia normale e sia giusto un discorso cosi...
quindi
come diceva ala

con stipendi diversificati
avrebbero senso contratti determinati ed indeterminati
cosi invece
dalla parte dei dipendenti e' un gra casino...

[Scorpion]

ok
ma condividi il fatto che con contratti a tempi determinati con stipendi mediobassi non puoi e ripeto non puoi programmare alcun futuro?

per quello prima si diceva che han senso o contratti determinati con stipendi consoni, cosi se uno resta a casa per passare da una azienda all'altra puo mantenersi un paio di mesi...
o se no sei fott.uto

imho

penso sia normale e sia giusto un discorso cosi...
quindi
come diceva ala

con stipendi diversificati
avrebbero senso contratti determinati ed indeterminati
cosi invece
dalla parte dei dipendenti e' un gra casino...

se mi parli di stipendio basso assolutamente si... ma se mi parli di tipologia di contratto no.

ala non parlava di stipendi, ma di costi del datore di lavoro a fare una tipologia di contratto o un altra

[ala70]

tu, al posto di un imprenditore, ti prenderesti il rischio di assumere a tempo indeterminato?

Al posto mio....intendi ?

Lo faccio da anni

[Scorpion]

Al posto mio....intendi ?

Lo faccio da anni

hai TUTTI dipendenti a tempo indeterminato???

complimenti

[epo]

quelli che si lamentano degli scioperi sono quelli che nons anno cosa vuol dire vivere con 1050 euro al mese...dover pagare rata dell' auto rata del mutuo vivere, e magari mantenere pure dei figli.
Io non sono in questa situazione, e quindi non faccio sciopero, ma mi girano comuqnue le balle, perch? prendono scuse dicendoci che c? un aumento di stipendio!!!!!
Peccato che l' aumento ? di 84 euro lorde in 3 anni, che al mese fanno 2 euro lorde al mese.
Tenendo conto che ci vogliono tirare via due euro netti in pi? al mese, ci? significa che guadagneremo meno!!!!

Il discorso sulle malattie lo avete sentito??????? Vogliamo punire chi fa il furbo???? Ok!!!!!!!!!!!ma se io mia mi dovessi rompere una gamba cosa faccio...??????
Dai ma smettetela, che anche ui al lavoro da me chi prende 1.400 1.500 euro ha palesemente detto davanti a tutti che non gli frega un ***** di questo nuovo contratto...parlo del commercio!!!!!

[epo]

La cosa che pi? fa girare i coglioni ? che a decidere sono persone che non prendono uno stipendio nemmeno simile a quelli per cui decidono!!!!

Sindacati di merda?!!!

[ala70]

hai TUTTI dipendenti a tempo indeterminato???

complimenti

No

Non tutti ma quasi

E' presente anche qualche altra forma

Perch? ?

[Scorpion]

No

Non tutti ma quasi

E' presente anche qualche altra forma

Perch? ?

perch? nei vari posti di lavoro che ho girato ho sempre trovato tra i colleghi qualcuno che non faceva un caxxo, ma non c'era modo per il titolare di licenziarlo perch? erano casini su casini.

poi oh... da te non succede? sono contento x te (e lo dico sinceramente), ma continuo a pensare che i rischi siano troppo alti... e il problema principale IN ITALIA (per quanto riguarda precariato e disoccupazione) siano i sindacati

[Lele-R1-Crash]

Al posto mio....intendi ?

Lo faccio da anni

Ovviamente anche io perch? nessuno meglio di te potr? darmi ragione che un bravoi professionista va coccolato affinch? rimanga nell'azienda . Contrariamente a tutto quel che si sente dire riguardo ai rapporti imprenditore-dipendente .

Per? quello che ti dicevo prima e che non hai voluto credere , ? che ci sono anche altri modi di gestire le aziende operanti nel settore della meccanica .
Vicino a casa mia c'? un azienda che si occupa del mio stesso lavoro ed ? una "potenza" nel senso che sta mettendo radici ovunque . Un azienda tanto stimata quando florida . Eppure loro hanno optato pe runa scelta differente per il personale .

Ti faccio un esempio pratico che penso capirai :

1) io nella mia piccolissima realt? ho messo un pc per ognundo dei 10 fresatori con software da 2 a 5 assi a seconda delle abilit? dell'operatore . Con vantaggi e svantaggi della scelta . Per? sicuramente la persna ? parecchio motivata ed incentivata in quando sceglie le strategie di programmazione , sceglie utensili , parametri e vede il suo lavoro come qualcosa di creativo e costruttivo .

2) questa altra azienda invece hanno x fresatrici con x programmatori . In pratica per l'asservimento di una fresatrice ci sono 1 operatore , 1 programmatore pi? l'addetto alla preparazione utensili . L'operatore ? ridotto poco pi? che un robot che mette i pezzi sulla macchina monta l'utensile che gli indicano e preme start .

Capisci che un operatore della scelta 1 occorrono anni (io dico una dozzina) di formazione quindi prima di "lasciarlo scappare" un azienda ci pensa due volte .

La scelta 2 invece ha operatori facilmente sostituibili e rimpiazzabili ed ovviamente gli stipendi saranno conseguenti alle due opzioni .

Non so se mi sono spiegato bene perch? scritto a colpi ma mi apreva poco educato non spiegarti bene quel che intendevo prima dal momento che ti ho eltto scettico .

[ala70]

perch? nei vari posti di lavoro che ho girato ho sempre trovato tra i colleghi qualcuno che non faceva un caxxo, ma non c'era modo per il titolare di licenziarlo perch? erano casini su casini.

poi oh... da te non succede? sono contento x te (e lo dico sinceramente), ma continuo a pensare che i rischi siano troppo alti... e il problema principale IN ITALIA (per quanto riguarda precariato e disoccupazione) siano i sindacati

E' successo anche da me

Ho avuto una testa calda che non ne voleva sapere di farsi da parte

Questo rischio esiste naturalmente

Ma il modo lo si trova. Credimi

La cosa ? pi? complicata in realt? molto grandi

Ma in quelle aziende il diretto superiore non ? quasi mai il titolare

[facssss]

allora mi dai ragione

io non dico di NON protestare...dico di non farlo SEMPRE



quello in rosso non l'ha detto nessuno

Scusa, hai ragione. Tu hai detto che solo i dipendenti stanno bene:

si ma blade

non siamo nella seconda riv industriale



qui i lavoratori hanno pi? diritti di un rifugiato politico....ma per favore BAASTAAA



nemmeno un mese fa hanno scioperato....maledizione

guarda che i nostri nonni emigravano....ed ora sono gli altri a venire da noi a cercare l'oro!



come puoi pretendere assunzioni a tempo indeterm se un datore sa che, in quel caso, dovrebbe tenersi per semrpe un lavoratore, invitarlo a casa a pranzo pure per natale e dargli pure la figlia per fargli soddisfare certi bisogni

sottotitoli

nessuno assume a tempo indet perch? poi non pu? licenziare i fancazzisti ed i fannulloni



per questo li si prende a tempo det, cos? se dovesse andare male no rinnovi e stop



e chiss? come si ? arrivati a questo punto....perch? i lavoratori hanno eccessivamente troppi diritti e tutele...



anceh perch? non penso che un datore sia tanto scemo da farsi scapapre gente competente!

io ho assistito a qualche causa di diritto di lavoro ed ho sempre visto datori a 90?



cos? come i mairiti durante le separazioni



anche per chi non ha fatto nulla....tanto un modo lo si trova sempre



PS: le cause di lavoro sono esenti...significa che fai causa a chi vuoi e non paghi nulla (a differenza delle civili dove devi pagare il contr unificato). nella maggior parte dei casi i giudici compensano le spese di lite...quindi, anceh se dovessi andare male, non cacci fuori una lira

[facssss]

E' successo anche da me

Ho avuto una testa calda che non ne voleva sapere di farsi da parte

Questo rischio esiste naturalmente

Ma il modo lo si trova. Credimi

La cosa ? pi? complicata in realt? molto grandi

Ma in quelle aziende il diretto superiore non ? quasi mai il titolare

Nelle realt? grandi non ? pi? complicata, fa solo pi? rumore. Ma il modo si trova con la stessa facilit?.

[ala70]

Ovviamente anche io perch? nessuno meglio di te potr? darmi ragione che un bravoi professionista va coccolato affinch? rimanga nell'azienda . Contrariamente a tutto quel che si sente dire riguardo ai rapporti imprenditore-dipendente .

Per? quello che ti dicevo prima e che non hai voluto credere , ? che ci sono anche altri modi di gestire le aziende operanti nel settore della meccanica .
Vicino a casa mia c'? un azienda che si occupa del mio stesso lavoro ed ? una "potenza" nel senso che sta mettendo radici ovunque . Un azienda tanto stimata quando florida . Eppure loro hanno optato pe runa scelta differente per il personale .

Ti faccio un esempio pratico che penso capirai :

1) io nella mia piccolissima realt? ho messo un pc per ognundo dei 10 fresatori con software da 2 a 5 assi a seconda delle abilit? dell'operatore . Con vantaggi e svantaggi della scelta . Per? sicuramente la persna ? parecchio motivata ed incentivata in quando sceglie le strategie di programmazione , sceglie utensili , parametri e vede il suo lavoro come qualcosa di creativo e costruttivo .

2) questa altra azienda invece hanno x fresatrici con x programmatori . In pratica per l'asservimento di una fresatrice ci sono 1 operatore , 1 programmatore pi? l'addetto alla preparazione utensili . L'operatore ? ridotto poco pi? che un robot che mette i pezzi sulla macchina monta l'utensile che gli indicano e preme start .

Capisci che un operatore della scelta 1 occorrono anni (io dico una dozzina) di formazione quindi prima di "lasciarlo scappare" un azienda ci pensa due volte .

La scelta 2 invece ha operatori facilmente sostituibili e rimpiazzabili ed ovviamente gli stipendi saranno conseguenti alle due opzioni .

Non so se mi sono spiegato bene perch? scritto a colpi ma mi apreva poco educato non spiegarti bene quel che intendevo prima dal momento che ti ho eltto scettico .

Ho capito

Questo ? abbastanza vero

Per? io preferirei avere un operatore (anche se con compiti limitati al carico-scarico e controllo pezzi) con un minimo di attaccamento alla sua mansione

Tu sai benissimo i rischi che si corrono anche nel solo errore di posizionamento.

Rischi che si corrono in condizioni "nornmali".....figuriamoci con ragazzi che non hanno alcuno stimolo consapevoli di non appartenere al progetto aziendale con pieno titolo

Conosco aziende che comunicano al dipendente la conferma o meno....il giorno prima della scadenza contrattuale

E' assurdo