paesi magreb e nord africa...

[Lele-R1-Crash]

Quanti di voi sono stati in quei paesi e hanno visto come vivono? Non valgono Sharm, Djerba e le varie localit? turistiche...io ci sono stato per lavoro e vi posso garantire che la gente vive nella miseria...e quando alla miseria ci aggiungi l'impossibilit? di campare, di mangiare ecc...la gente si ribella.

Non ci sono da cercare mille motivazioni filo-politiche di alcun tipo. Sti qua erano arrivati alla fame mentre i loro governanti vivono nel lusso ostentato pagato da corruzione e delle peggio cose...non poteva durare!.

Alme si ? vero .
Durante uno dei miei ultimi viaggi in India , in particolare a Faridabad (periferia di Delhi) per? mi sono posto uan domanda :

Vedevo un sacco di gente seduta a bordo delle latrine , fianco alla strada . Statici , fermi ad aspettare san solo loro cosa . Sgruardi persi nell'infinito .

Dietro ed attorno a loro c'erano un sacco di sterpaglie ... ci vuole mica tanto a piantare 4 pomidoro e 4 zucchine dai ! Non saranno salutari , coltivate alla meglio ... ma sempre meglio che tagliarsi una mano per fare la carit? .

[alem74]

Lele, ho pensato la stessa cosa nello stesso posto...ma credo che sia gente che non ha nulla da perdere, per cui non sa nemmeno cosa vuol dire avere qualcosa, fosse anche cibo. Per fortuna il nord Africa non ? in quella situazione, ma ci? non toglie che siano alla fame.
Loro non si ribellano perch? non sanno, o si sono rassegnati da generazioni a quel tipo di vita...in Nord Africa invece poco ma hanno qualcosa da perdere, e come dice il detto, quando le mascelle picchiano una contro l'altra generano una scossa ineguagliabile da qualsiasi terremoto!
In NA avevano poco, ma campavano, mangiavano, allevavano i figli senza fare l'elemosina...e questo gli stava venendo tolto.

[Devilman]

Alme si ? vero .
Durante uno dei miei ultimi viaggi in India , in particolare a Faridabad (periferia di Delhi) per? mi sono posto uan domanda :

Vedevo un sacco di gente seduta a bordo delle latrine , fianco alla strada . Statici , fermi ad aspettare san solo loro cosa . Sgruardi persi nell'infinito .

Dietro ed attorno a loro c'erano un sacco di sterpaglie ... ci vuole mica tanto a piantare 4 pomidoro e 4 zucchine dai ! Non saranno salutari , coltivate alla meglio ... ma sempre meglio che tagliarsi una mano per fare la carit? .

Il giorno che in india caler? il "potere religioso" (inteso come droga del popolo che lo tiene calmo) scoppier? un casino immane...

[VQuattrista]

Belin alla fine vuoi vedere che qualcuno riesce a dare la colpa a Berlusconi!?!?!?
Per ora pare che nessuno popolo del mondo si possa rivoltare senza la spinta degli USA? Se vivi un p? in quei paesi, ma non in citt?...perch? la zona popolare dove fanno vivere "l'uomo bianco" non ? la loro zona popolare...quella ? fatta di baracche, tende e abitazioni di fortuna...e se esci dalla citt? lasciamo perdere.

Un paradosso: anche le case sono praticamente vuote, non intonacate, senza finestre o acqua corrente ma...TUTTI hanno la parabola e il cellulare ultimo grido!

Non cerchiamo sempre di dare la colpa ad altri, si ribellano perch? sono stufi di lavorare per arricchire quei 4 gatti corrotti che li governano...

Cosa c'entrano adesso gli USA con Berlusconi?
Qui si sta parlando di interessi economici, di geopolitica.
Cosa c'entra un vecchio impotente con questa situazione?

Non esiste solo il na, vi sono moltissimi altri paesi in condizione di poverta' molto piu' accentuate rispetto alla loro, ma li nessuno si ribella.

Dopo 40 anni l'Egitto si e' svegliato.
E a noi propinano la fregnaccia della "giornata della collera".
Ma e' solo una delle panzane che passano, confezionate ad arte per coprire interessi piu' pesanti.

Vogliamo parlare della questione palestinese e di come viene rappresentata?

Vogliamo parlare poi delle balle colossali che passano sui nostri media in merito alle "missioni di pace"?

Vogliamo parlare dell'Afganistan?
-----

DI JUAN COLE
.juancole.com

Secondo un sondaggio condotto nelle province di Helmand e Kandahar, il 92% degli afghani intervistati (1000 uomini) non ha mai sentito parlare del 11 settembre.

La maggior parte degli americani ? indecisa sulla guerra in Afghanistan, per loro ? difficile accantonare la tesi secondo cui gli attacchi dell'11 settembre furono pianificati in alcuni dei 40 campi di addestramento per terroristi che miravano a dichiarare guerra agli Stati Uniti.

Se gli afgani, il 72% dei quali analfabeta, non hanno mai sentito parlare dell? 11 settembre, di conseguenza non hanno la pi? pallida idea del perch? gli Stati Uniti e la NATO si trovano nel loro paese !



Ed ? la totale mancanza di queste informazioni, probabilmente, a renderli pi? ostili alla presenza americana. Per loro ? del tutto ingiustificato e assurdo lasciare che la loro terra venga occupata.

La conoscenza del mondo esterno ? collegato, in parte, all?infrastruttura informativa.

...

Juan Cole
Fonte: www.juancole.com/2010
Link: http://www.juancole.com/2010/11/sout...rd-of-911.html
20.11.2010

[VQuattrista]

Il giorno che in india caler? il "potere religioso" (inteso come droga del popolo che lo tiene calmo) scoppier? un casino immane...

Concordo, ma la religione e' parte stessa dello stato in India.

[Anima998]

ma tu cosa ne sai cosa ho fatto e chi conosco io ?
Vogliamo parlare di quelli che abitavano l'URSS o delle zone di confine con la stessa ?
Secondo te potevi andare tranquillamente, tu, cittadino Italiano, in Ungheria ed avvicinarti al confine Sovietico ?

non ho capito il significato della tua prima frase....ma vabb?
non ti avvicinavi, ovvio, ma a sentire molti di loro (gente di mezza et? che hanno vissuto il pre/post blocco, come alcuni polacchi che conosco), ti ripeto, a livello di vita materiale, era meglio prima (il che ? tutto un dire e fa capire come anche da loro le presunte privatizzazioni abbiano portato danno per molti, vantaggi per pochissimi )

fine ot

[alem74]

Hornet...ci sono posti molto pi? poveri, e lo so perch? io ci vado a lavorare spesso.
La differenza ? che se non hai niente non ti possono levare niente e continui la tua esistenza...se hai, anche poco, e te lo levano...si scatena la ribellione.

Non c'entrano USA o altri interessi...quelli sfruttano, semmai, la situazione locale cercando di trarne profitto...non generano la ribellione, la sfruttano.

[VQuattrista]

non ho capito il significato della tua prima frase....ma vabb?
non ti avvicinavi, ovvio, ma a sentire molti di loro (gente di mezza et? che hanno vissuto il pre/post blocco, come alcuni polacchi che conosco), ti ripeto, a livello di vita materiale, era meglio prima (il che ? tutto un dire e fa capire come anche da loro le presunte privatizzazioni abbiano portato danno per molti, vantaggi per pochissimi )

fine ot

Concordo

[VQuattrista]

Hornet...ci sono posti molto pi? poveri, e lo so perch? io ci vado a lavorare spesso.
La differenza ? che se non hai niente non ti possono levare niente e continui la tua esistenza...se hai, anche poco, e te lo levano...si scatena la ribellione.

Non c'entrano USA o altri interessi...quelli sfruttano, semmai, la situazione locale cercando di trarne profitto...non generano la ribellione, la sfruttano.

Secondo i cablogrammi di Wikileaks e' dal 2008 che gli USA preparano l'insurrezione in Egitto e, a cascata, in tutta la regione (ricordi il "manuale del sissidente? ).
Come gia' successo in passato puntano a rimodellare i paesi in funzine dei loro interessi.
Di sicuro noi italiani abbiamo tutto da perdere con il cambio di regime libico.

[Anima998]

Di sicuro noi italiani abbiamo tutto da perdere con il cambio di regime libico.

concordo!!!!!!

[TommySan]

Secondo i cablogrammi di Wikileaks e' dal 2008 che gli USA preparano l'insurrezione in Egitto e, a cascata, in tutta la regione (ricordi il "manuale del sissidente? ).
Come gia' successo in passato puntano a rimodellare i paesi in funzine dei loro interessi.
Di sicuro noi italiani abbiamo tutto da perdere con il cambio di regime libico.

Quindi che dobbiamo fare??

Sperare che il Rais riprenda il controllo della situazione??

Capisco la tua analisi, e non la contraddico, ma la domanda che ti faccio ?:

Secondo te come dovrebbe evolversi la situazione nel NA per essere accettata??

[HorsePower]

Ne il fondamentalismo ne l'islam centrano nulla.Sono paesi in mano a dittatori che ne hanno succhiato il sangue da 40 anni e semplicemente il popolo si ? rotto le balle.Solo il tesoro di Mubarak ? stimato in 70miliardi di dollari.

[HorsePower]

Quindi che dobbiamo fare??

Sperare che il Rais riprenda il controllo della situazione??

Capisco la tua analisi, e non la contraddico, ma la domanda che ti faccio ?:

Secondo te come dovrebbe evolversi la situazione nel NA per essere accettata??

Sicuramente e concordo,dietro questo effetto domino ci sono i servizi segreti americani.....mi auguro solo che dopo le insurrezioni non nasca uno stato islamico unito e fondamentalista proprio a ridosso dell'europa e dell'Italia.Isolando sempre pi? Israele.(non che gli ebrei mi stiano simpatici)ma ? una situazione potenzialmente esplosiva

[syd87]

Secondo i cablogrammi di Wikileaks e' dal 2008 che gli USA preparano l'insurrezione in Egitto e, a cascata, in tutta la regione (ricordi il "manuale del sissidente? ).
Come gia' successo in passato puntano a rimodellare i paesi in funzine dei loro interessi.
Di sicuro noi italiani abbiamo tutto da perdere con il cambio di regime libico.

ecco appunto quello che intendevo

[VQuattrista]

Sicuramente e concordo,dietro questo effetto domino ci sono i servizi segreti americani.....mi auguro solo che dopo le insurrezioni non nasca uno stato islamico unito e fondamentalista proprio a ridosso dell'europa e dell'Italia.Isolando sempre pi? Israele.(non che gli ebrei mi stiano simpatici)ma ? una situazione potenzialmente esplosiva

Verissimo.
Sono il primo a sperare in uno stato palestinese libero dall'occupazione israeliana, ora come ora la Palestina e' solo un grande campo di concentramento che nessuno in europa vuol vedere, basti pensare alla recente operazione nella striscia chiamata "piombo fuso" codificata mediaticamente come (operazioni volte a ripristinare la "sicurezza" dello stato ebraico).

Israele purtroppo non esitera' ad usare ogni mezzo necessario per eliminare ogni minaccia vera o presunta (comprese le bombe nucleari).

E' probabile che gli stati uniti abbiano gia preventivato una forma di governo che sia a loro conveniente nei paesi in rivolta.
Singolare in tal senso e' stata la determinazione con cui Obama a dato il via libera ai rivoltosi, ponendosi all'apparenza in netto contrasto con Israele.
Il nostro premier ha taciuto sulla Libia, cosi' come anche il nostro ministro degli Esteri. Troppi interessi in ballo (forniture energetiche e contratti in primis).