Evasione Fiscale.

[Darth Maul]

ma infatti secondo me non si arriva a 150 miliardi di euro perch? il piccolo imprenditore lucra 10 15 mila euro l'anno per sopravvivere, secondo me si arriva a quelle cifre con gli ingordi che guadangnano 100 e dichiarano 2....!!

cmq fare distinzioni nord - sud ? riduttivo, nel nostro paese si aggirano le leggi per il semplice fatto che lo possiamo fare, lo dimostra il fatto che anche quando vengono i civilissimi anglosassoni o i tedeschi, appena svalicano iniziano a buttare le carte a terra e fregarsene di tutto e tutti, perch? sanno che lo possono fare....

.........i casi sono molteplici e riguardano molti "attori".......la piccola/media impresa che fa il nero, le filiali delle multinazionali che instaurano giri di fatturazione con stati a fiscalit? agevolata come l'Irlanda, quando di tirar in ballo una societ? in Irlanda, se non per puri motivi di "ottimizzazione" fiscale, spiegatemi quale sarebbe il motivo perch? non lo conosco, i fenomeni di "transfer pricing" per levare base imponibile dal territorio italiano, per arrivare alla ciliegina sulla torta: l'evasione totale e le truffe vere e proprie ai danni dell'erario.........

[Milk_it]

Questo sarebbe un sogno che purtroppo non si realizzer? mai .

Tu vuoi che senza "la cassa del mezzogiorno" e tutte le ruberie di Romapolitica ... il nord non diverrebbe una potenza mondiale ?

Negare questo significa essere ciecati anche dalle orecchie

Il nord fa fatturato perch? vende in TUTTA Italia i frutti di quello che produce.
Non puoi non tenerne conto.
E' come dire di una citt? che, siccome il maggior numero di tasse le pagano le aziende che risiedono tutte nella zona industriale, allora la zona industriale deve fare secessione e gestirsi i soldi che genera, in culo a quei parassiti che stanno nelle zone residenziali o commerciali dove i negozietti in un anno non fatturano quello che un'aziendina fattura in un giorno..

Il discorso ? esattamente lo stesso, se il nord e il nord est producono molto pil ? per questo: si sono concentrate l? le industrie negli ultimi 100 anni, comodo adesso ululare al federalismo...

Continuate cos?: dividete tutto, anche il giardinetto sotto casa o il cortile in base alle tasse che pagate, ? sicuramente la scelta migliore

[Darth Maul]

No Filo, purtroppo il problema ? anche quello, ovvero ? creato anche dai "poveri cristi" che evadono per sopravvivere/far sopravvivere la propria attivit?; ? proprio per quello che il nostro sistema ? malato perch? i ricconi formalmente nullatenenti ce li hanno tutti gli Stati (magari meno ma li hanno), non solo noi!! Il problema nostro ? che ci sono alcuni settori che campano sul nero!! E' questa l'anomalia del nostro sistema economico!!

Purtroppo allo stato attuale nelle maggior parte dei casi l'evasione ? un male necessario e lo sa anche lo Stato, solo che dirlo ? impopolare...

........queste tue parole sono giustissime, e come hai detto prima, nessuno vuole prendersi la responsabilit? di andare a riformare un sistema cos? delicato e scottante..........troppo pericoloso e rischioso....


.....ricordo ancora le parole di Tremonti quando, uno o due anni fa, voleva interrompere in maniera brusca le modalit? di rimborso del 55% in relazione alle spese sostenute per la riqualificazione energetica.........(in sostanza si erano accorti che molti contribuenti, pi? di quanto si aspettassero evidentemente, avevano scelto questa opzione)......salvo poi correggere il tiro nel giro di un paio di giorni...........penso che Tremonti avesse poi immaginato orde di persone con mutui e debiti appena contratti per ristrutturare casa, magari per spese nell'ordine di un paio di 100 mila euro, in protesta a Roma, per poter avere quello che sino al giorno prima era previsto potessero avere, e che ritengo li avesse spinti verso la scelta di un certo tipo di spesa........

.....quindi, ? gi? molto faticoso capire i risvolti che una manovra di incentivazione fiscale di questo tipo pu? creare, in termini di maggiori entrate dovute all'evasione del sommerso, e soppesarla ai costi statali (il benedetto 55%) che determina.............figuriamoci riformare tutto il sistema fiscale..........ma quale sarebbe questo eroe ?

[sgamino81]

Il nord fa fatturato perch? vende in TUTTA Italia i frutti di quello che produce.
Non puoi non tenerne conto.
E' come dire di una citt? che, siccome il maggior numero di tasse le pagano le aziende che risiedono tutte nella zona industriale, allora la zona industriale deve fare secessione e gestirsi i soldi che genera, in culo a quei parassiti che stanno nelle zone residenziali o commerciali dove i negozietti in un anno non fatturano quello che un'aziendina fattura in un giorno..

Il discorso ? esattamente lo stesso, se il nord e il nord est producono molto pil ? per questo: si sono concentrate l? le industrie negli ultimi 100 anni, comodo adesso ululare al federalismo...

Continuate cos?: dividete tutto, anche il giardinetto sotto casa o il cortile in base alle tasse che pagate, ? sicuramente la scelta migliore

scusami e gli altri con cosa comperano se nn producono?
coi soldi del monopoli??????????

mi sembra na teoria "strana"

[giova3419]

Gi? Darth, per? qualcosa s'ha da f?; su questo non c'? dubbio... "Basterebbe" cercare di spiegare davvero agli italiani come stano le cose e dire: "ragazzi, qui la situaizione per vari motivi ? questa. Ora per qualche annobisogna farsi il culo. Ma poi gliela facciamo vedere noi al mondo, chi ci sta?!?" Se la risposta (prevedibilmente) fosse: "nessuno o quasi" almeno avremmo scelto consapevolmente... Invece qui si continua ad alimentare il sistema, che comprende anche far fare singole battaglie ai vari gruppi, quasi sempre lotte tra poveri che si scornano tra loro pensando che la colpa sia sempre di qualcun altro; di qualche categoria che ha di pi?, un di pi? che dovrebbe essere rosicchiato...E si alimentano cos? anche le tensioni sociali; si ha interesse a farlo per far concentrare le persone su qualcosa di pi? apparentemente vicino a loro distogliendole cos? da una visione globale che aiuti a focalizzare il problema che, purtroppo, ? ben peggiore di come appare superficialmente...

[sgamino81]

Gi? Darth, per? qualcosa s'ha da f?; su questo non c'? dubbio... "Basterebbe" cercare di spiegare davvero agli italiani come stano le cose e dire: "ragazzi, qui la situaizione per vari motivi ? questa. Ora per qualche annobisogna farsi il culo. Ma poi gliela facciamo vedere noi al mondo, chi ci sta?!?" Se la risposta (prevedibilmente) fosse: "nessuno o quasi" almeno avremmo scelto consapevolmente... Invece qui si continua ad alimentare il sistema, che comprende anche far fare singole battaglie ai vari gruppi, quasi sempre lotte tra poveri che si scornano tra loro pensando che la colpa sia sempre di qualcun altro; di qualche categoria che ha di pi?, un di pi? che dovrebbe essere rosicchiato...E si alimentano cos? anche le tensioni sociali; si ha interesse a farlo ma purtroppo il male ? ben peggiore...

mah vedi, gia' con l'inserimento del 55% in pratica nessun italiano fa piu quei lavori "in nero" perche non avrebbe senso, ed e' il cliente stesso che li fa solo se puo' fare il 55%
quindi fuoriesce tutto il sommerso....
ecco diciam che se hai possibilia' di detrarre la gente vuole fattura... se no e' il cliente stesso che chiede il nero...

[Devilman]

Il nord fa fatturato perch? vende in TUTTA Italia i frutti di quello che produce.
Non puoi non tenerne conto.
E' come dire di una citt? che, siccome il maggior numero di tasse le pagano le aziende che risiedono tutte nella zona industriale, allora la zona industriale deve fare secessione e gestirsi i soldi che genera, in culo a quei parassiti che stanno nelle zone residenziali o commerciali dove i negozietti in un anno non fatturano quello che un'aziendina fattura in un giorno..

Il discorso ? esattamente lo stesso, se il nord e il nord est producono molto pil ? per questo: si sono concentrate l? le industrie negli ultimi 100 anni, comodo adesso ululare al federalismo...

Continuate cos?: dividete tutto, anche il giardinetto sotto casa o il cortile in base alle tasse che pagate, ? sicuramente la scelta migliore

Quindi se io non fatturo grazie all'italia posso staccarmi senza problemi?

[Milk_it]

scusami e gli altri con cosa comperano se nn producono?
coi soldi del monopoli??????????

mi sembra na teoria "strana"

Non lo ? affatto.
Ti faccio un esempio alla portata di tutti.
Un bene che viene prodotto al nord ? poi venduto in tutta Italia.
Il fatturato dell'azienda dipender? da quanto prodotto vende e sappiamo che pi? produci pi? si abbassa il costo unitario di quello che produci.
Se il sud boicottasse tale prodotto o dovesse pagare un dazio per averlo (daidesecessione), automaticamente l'azienda avrebbe un calo di fatturato e, probabilmente, dovrebbe ridimensionare la produzione.
Automaticamente il pil scenderebbe.
Ora moltiplica questo per migliaia di aziende, considera i milioni di persone che vivono sotto il Po' e poi dimmi se non ? una considerazione da fare.

La facilit? con cui si parla di certi argomenti trovo sia imbarazzante (non mi riferisco a ddg, magari fosse ddg il problema...)

[giova3419]

ecco diciam che se hai possibilia' di detrarre la gente vuole fattura... se no e' il cliente stesso che chiede il nero...

Sicuramente. Lasciando perdere quegli incentivi, per? (che se non erro sono detrazioni, non deduzioni mentre una defalcabilit? ordinaria ritengo non possa essere che una deduzione) ? altrettanto vero che il prezzo, come gi? osservato da altri precedentemente, non ? lo stesso a meno che si presupponga una deducibilit? TOTALE (cio? 100%) ed un'aliquota pari a quella di colui che emette fattura...

Intendo dire, se io al cliente chiedo 500 neri per non rimetterci dovrei chiederne almeno 1.000/1.100 fatturati.

Se di questi 1.000 il cliente privato ne risparmia 300 (ponendo una deducibilit? al 100% ed un'aliquota IRPEF media al 30% che ? gi? tantissimo per un privato) alla fine ne avrebbe pagati 700 contro 500 in nero. A questo punto non so il cliente cosa sceglierebbe...

[Milk_it]

Quindi se io non fatturo grazie all'italia posso staccarmi senza problemi?

Restano sempre le societ? offshore

[sgamino81]

Non lo ? affatto.
Ti faccio un esempio alla portata di tutti.
Un bene che viene prodotto al nord ? poi venduto in tutta Italia.
Il fatturato dell'azienda dipender? da quanto prodotto vende e sappiamo che pi? produci pi? si abbassa il costo unitario di quello che produci.
Se il sud boicottasse tale prodotto o dovesse pagare un dazio per averlo (daidesecessione), automaticamente l'azienda avrebbe un calo di fatturato e, probabilmente, dovrebbe ridimensionare la produzione.
Automaticamente il pil scenderebbe.
Ora moltiplica questo per migliaia di aziende, considera i milioni di persone che vivono sotto il Po' e poi dimmi se non ? una considerazione da fare.

La facilit? con cui si parla di certi argomenti trovo sia imbarazzante (non mi riferisco a ddg, magari fosse ddg il problema...)

ma secondo te sono i prodotti del nord che la maggior parte le vendono al sud?
quindi se e' piu il sud che importa dal nord che viceversa vuol dire che il sud ha piu soldi....
moh...
mi pare na teoria cosi strana...

[Lele-R1-Crash]

Il nord fa fatturato perch? vende in TUTTA Italia i frutti di quello che produce.
Non puoi non tenerne conto.
E' come dire di una citt? che, siccome il maggior numero di tasse le pagano le aziende che risiedono tutte nella zona industriale, allora la zona industriale deve fare secessione e gestirsi i soldi che genera, in culo a quei parassiti che stanno nelle zone residenziali o commerciali dove i negozietti in un anno non fatturano quello che un'aziendina fattura in un giorno..

Il discorso ? esattamente lo stesso, se il nord e il nord est producono molto pil ? per questo: si sono concentrate l? le industrie negli ultimi 100 anni, comodo adesso ululare al federalismo...

Continuate cos?: dividete tutto, anche il giardinetto sotto casa o il cortile in base alle tasse che pagate, ? sicuramente la scelta migliore

Negativo non ululiamo al federalismo , ma lo urliamo a gran voce !

Ed il motivo ? semplice : ci prelevano tasse a dismisura e finiscono in gran parte altrove .

E finch? sostenibile la cosa era anche accettata nostro malgerado ...

Ma veder generalizzare e passare pure per evasori male dell'Italia ...

eh caxxo mi pare naturale che poi uno dica " Ma allora statevene per i caxxi vostri e lasciateci in pace !"

Caspita ogni cosa ? sempre colpa del Nord ... Munnezza = aziende del nora , Soldi = evasori del nord ... eccheppalle ! Se siamo cosi dannosi per il sud perch? ci si ostina a non volere il federalismo ?

[Lele-R1-Crash]

ma secondo te sono i prodotti del nord che la maggior parte le vendono al sud?
quindi se e' piu il sud che importa dal nord che viceversa vuol dire che il sud ha piu soldi....
moh...
mi pare na teoria cosi strana...

Se non fossimo in area pubblica ti spiegherei io coem funziona questa cosa

[toto#77]

No che dici ...

TUTTI indiscrimnatamente evadono ! Non se ne salva uno

Caxxo che coerenza che hai a volte per? eh

Sui tuoi amati clandestini fuorilegge non si pu? mai generalizzare , ma sugli imprenditori non solo si pu? ma si DEVE sempre generalizzare in engativo vero ?

non ho generalizzato, ho detto che l'evasione in italia ? un fenomeno comune, da nord a sud......non ? difficile......
puoi controbattere a questo?

[syd87]

Negativo non ululiamo al federalismo , ma lo urliamo a gran voce !

Ed il motivo ? semplice : ci prelevano tasse a dismisura e finiscono in gran parte altrove .

E finch? sostenibile la cosa era anche accettata nostro malgerado ...

Ma veder generalizzare e passare pure per evasori male dell'Italia ...

eh caxxo mi pare naturale che poi uno dica " Ma allora statevene per i caxxi vostri e lasciateci in pace !"

Caspita ogni cosa ? sempre colpa del Nord ... Munnezza = aziende del nora , Soldi = evasori del nord ... eccheppalle ! Se siamo cosi dannosi per il sud perch? ci si ostina a non volere il federalismo ?

qua nessuno dice che il nord sia dannoso per il sud o per l'italia intera..a questo mi riferisco quando dico che si travisa qualsiasi affermazione.

per quanto riguarda l'evasione ci son le statistiche..oppure anche quelle le modifichiamo?
come hai detto tu prima? "non si possono far rispettare le leggi solo nelle solite 3-4 regioni".
? il presupposto che ? errato. finch? si penser? di essere voi i soliti tartassati e tutti gli altri nullafacenti scrocconi difficilmente si andr? avanti