ma riguardo alla questione Sakineh ..

[AndreaRS250]

oh ma la piantate di tirare in mezzo gli usa?

TUTTA la comunità internazionale accusa l'iran di non rispettare i diritti umani.

[Anima998]

oh ma la piantate di tirare in mezzo gli usa?

TUTTA la comunità internazionale accusa l'iran di non rispettare i diritti umani.

Andrea il grosso è partito dagli Usa..... l'internazionalità poi è stata propagata.....è normale.....ti ricordi i tempi delle bandierine della pace fuori dalle finestre?
adesso non ce li ha più nessuno.....come se fosse arrivata una MEGA PAX dettata dall'Onu.....

edito: e ovviamente chi soffia sul fuoco di questa donna (che per carità, anche secondo me è un atto deplorevole) sono loro....

[AndreaRS250]

il grosso na fava.. sono gli iraniani stessi che stanno facendo il grosso

che poi vorrei capire.. quindi visto che gli usa (ma chi sono gli usa? i politici? le associazioni? le persone?) promuovono questo movimento di indignazione, significa che chi sta comandando in iran ha ragione?

le bandiere della pace, in italia, si sa bene chi hanno arricchito e come sono state usate

[Anima998]

il grosso na fava.. sono gli iraniani stessi che stanno facendo il grosso

che poi vorrei capire.. quindi visto che gli usa (ma chi sono gli usa? i politici? le associazioni? le persone?) promuovono questo movimento di indignazione, significa che chi sta comandando in iran ha ragione?

le bandiere della pace, in italia, si sa bene chi hanno arricchito e come sono state usate

non voglio difendere l'iran (ma sono per l'autodeterminazione dei popoli, unico modo di convivenza civile,il triste 900 insegna.... )
perch? gli iraniani starebbero facendo il grosso?
per risponderti alla seconda: assolutamente non significa che l'iran abbia ragione.....per?: sai quanti stati musulmani (o a maggioranza tale) ci sono in africa? sai quante donne vengono lapidate quotidianamente? sai quanti massacri tra etnie civili (gran parte degli occidentali conosce solo hutu e tutsi) ci sono? i monaci in tibet.....pensi vivano meglio sotto le morse cinesi? le agenzie stampa (che hanno copertura mondiale) perch? certe notizie non le battono? o cmq....non vengono messe in cassa di risonanza?
io parlo solo per riflettere....non voglio difendere nessuno....? che lo scagliarsi contro un paese da parte di un altro paese che democratico NON E'.....(magari jefferson e lincoln da lass? gliene stanno dicendo di tutti i colori) mi sembra abbastanza inusuale......

[AndreaRS250]

sono gli iraniani stessi a lamentarsi (e si vede anche che succede quando protestano) altri fuggono direttamente per evitare pene per cose che qui in italia ci paiono normali.

il non fare niente con la scusa che c'è di peggio, lo ripeto, non è accettabile. Perchè così nessuno fa mai niente. Non politicizziamo pure questo.

A piacenza, come immagino in altri comuni, c'è una grande foto di sakineh. Non è nell'ambasciata americana, ma sotto l'ufficio del sindaco

[Zul]

Scusa se non ho letto tutti i post, ma dico la mia lo stesso.

Tu dici che in quel paese c'? una legge, che ? stata rispettata, e dunque si potrebbe discutere solo delle modalit? sulla esecuzione della pena, che, essendo la lapidazione, sarebbe poco corretta.

Allora secondo me esiste un principio di giustizia generale valido per tutti gli uomini, che condanna alcune cose che spesso sono valide per tutti, in primo luogo l'omicidio, ecc.

Altro principio universale ? il divieto della tortura, e Sakineh ? stata torturata.

Tra questi principi universali invece non c'? l'adulterio.

Quindi per un fatto che nel mondo non ? considerato un crimine, l'adulterio, Sakineh ? stata torturata (crimine), e la vogliono lapidare/impiccare (crimine) o cmq giustiziare (secondo molti: crimine).

Questa universalit? della giustizia la si avverte in molti casi: i criminali nazisti dicevano che loro sterminando gli ebrei avevano rispettato la legge tedesca, ma fortunamtamente li hanno giustiziati, e stavolta il comune sentire era in quella direzione ....

Se credono che davvero Sakineh abbia nientemeno che tradito il marito, e abbia complottato per farlo ammazzare, allora gli facciano fare un processo con la partecipazione di tutti gli stati per esempio europei e poi, se davvero sar? colpevole, allora ci sar? la galera

[Lele-R1-Crash]

ma che mi vengano sotto.. ho degli amici iraniani e non ce n'? uno che appoggi quella scimmia che hanno come presidente.

Provate a chiedere agli omosessuali che gli fanno in iran... e noi qui ci scandalizziamo per un matrimonio negato.

Io sono per "ognuno lavi i propri panni" ... a suon di pensare ai caxxi altrui abbiamo un sacco di problemi noi e continuano ad esserci guerre al mondo . Se ognuno pensasse ai caxxi propri ci sarebbero meno problemi . Prima di pensare ad amministrare il mondo intero , dovremmo imparare a gestire le nostre rispettive nazioni .

a volte siamo pi? integralisti in occidente!

Non ho capito in che direzione va questo tuo commento Toto ... sei dell'idea ognuno caxxi suoi oppure di una universale tutela delle persone ?

[schwarz]

certe leggi vengono modificate per il malumore che si crea dal basso.. non di certo perchè qualche potente legge una mail di protesta.
Calcolando che sono 150 le donne in attesa di lapidazione in iran, direi che parlarne non solo è giusto, ma quasi doveroso.
Perchè non farlo in nome di un insignificante orgoglio anti ipocrisia è forse ben peggio della presunta ipocrisia che si va ad attaccare.. la questione non è certo questa.. ma la condizione di centinaia di donne (e uomini) che in iran hanno fatto e faranno una fine grama per colpa di un manipolo di scimmie che li governa... e noi ci lamentiamo del vaticano.. pensa a sti qua che hanno i tribunali islamici..

Sono d'accordissimo sul fatto che se ne debba parlare (anche se in realtà non bisogna aspettare che la tv ne parli ma grazie ad internet è possibile informarsi da soli) ma come sempre si coglie l'occasione per sollevare un polverone che dopo 2 secondi ricade.

(parliamo di casa nostra)
Ricordo post di 50 pagine sul tibet - scordati dal 99% degli italiani
Ricordo post di 20-30 pagine sulla penultima condanna a morte in america - scordati dal 99% di italiani
Bandiere della pace ovunque che ora fanno da zerbini fino alla prossima tribuna mediatica
Ricordo che sempre al 99% degli italiani non strafrega una mazza di nulla di milione di persone che crepano (torturate e non) in africa finchè una tv non ne parla

Sinceramente non riesco a capire perchè ci piaccia sempre così tanto difendere qualunque cosa ci venga portata all'attenzione per poi dimenticarcene 5 minuti dopo.
Le leggi dal basso ormai non cambiano più e se cambiano cambiano perchè qualcuno dall'alto ha deciso che così gli conviene di più e stop, l'africa vive da almeno 50 anni (parliamo di era moderna) guerre civili continue etc etc nessuno ha mai mosso un dito per fermarle per il semplice motivo che a chi governa sto ca.... di mondo non ha interessi, se domani scoprono giacimenti di petrolio per altri 150 anni in africa vedi come fanno presto a scendere giù gridando ai diritti umani e bla bla?

Con questo non ti sto dicendo che non vada bene parlarne, ma se a uno interessa se ne interessa sempre non quando lo dice la tv, aizzandosi a seconda di dove ci porta quel "bellissimo" mezzo di informazione serve solo a portarci dove serve per un attimo,far lavare i panni sporchi a chi deve, e poi tornare alla nostra bella vitarella di sempre
Quindi per coerenza non mi indigno per quello che dice la tv ma seguo le cose che mi interessano informadomi e battendomi con altri come me che seguono queste cose per scelta di vita non perchè una scatoletta luminosa ce le ha portate alla ribalta

[ala70]

Infatti gli USA hanno fatto impiccare il povero saddam..........

Altro enorme errore

[Anima998]

Io sono per "ognuno lavi i propri panni" ... a suon di pensare ai caxxi altrui abbiamo un sacco di problemi noi e continuano ad esserci guerre al mondo . Se ognuno pensasse ai caxxi propri ci sarebbero meno problemi . Prima di pensare ad amministrare il mondo intero , dovremmo imparare a gestire le nostre rispettive nazioni .
?

autodeterminazione: ? quello che dico anche io!!!

che poi si possa creare una task force internazionale per certe missioni delicate (vedi certi tipi di regime come il talebano....beh ? un altro discorso....per? anche li la faccenda non torna...)

[AndreaRS250]

Sono d'accordissimo sul fatto che se ne debba parlare (anche se in realtà non bisogna aspettare che la tv ne parli ma grazie ad internet è possibile informarsi da soli) ma come sempre si coglie l'occasione per sollevare un polverone che dopo 2 secondi ricade.

(parliamo di casa nostra)
Ricordo post di 50 pagine sul tibet - scordati dal 99% degli italiani
Ricordo post di 20-30 pagine sulla penultima condanna a morte in america - scordati dal 99% di italiani
Bandiere della pace ovunque che ora fanno da zerbini fino alla prossima tribuna mediatica
Ricordo che sempre al 99% degli italiani non strafrega una mazza di nulla di milione di persone che crepano (torturate e non) in africa finchè una tv non ne parla

Sinceramente non riesco a capire perchè ci piaccia sempre così tanto difendere qualunque cosa ci venga portata all'attenzione per poi dimenticarcene 5 minuti dopo.
Le leggi dal basso ormai non cambiano più e se cambiano cambiano perchè qualcuno dall'alto ha deciso che così gli conviene di più e stop, l'africa vive da almeno 50 anni (parliamo di era moderna) guerre civili continue etc etc nessuno ha mai mosso un dito per fermarle per il semplice motivo che a chi governa sto ca.... di mondo non ha interessi, se domani scoprono giacimenti di petrolio per altri 150 anni in africa vedi come fanno presto a scendere giù gridando ai diritti umani e bla bla?

Con questo non ti sto dicendo che non vada bene parlarne, ma se a uno interessa se ne interessa sempre non quando lo dice la tv, aizzandosi a seconda di dove ci porta quel "bellissimo" mezzo di informazione serve solo a portarci dove serve per un attimo,far lavare i panni sporchi a chi deve, e poi tornare alla nostra bella vitarella di sempre
Quindi per coerenza non mi indigno per quello che dice la tv ma seguo le cose che mi interessano informadomi e battendomi con altri come me che seguono queste cose per scelta di vita non perchè una scatoletta luminosa ce le ha portate alla ribalta

beh tirami pure fuori dalla lista di quelli che lo vedono in tv e quindi ne parlano

poi sempre con sta cazzata del petrolio = finto interesse... ad amnesty interessa del petrolio? non mi sembra.

e pure in questo caso dico.. e quindi? dove sta il problema? l'importante è parlarne.

[buzzy84]

Infatti gli USA hanno fatto impiccare il povero saddam..........

Povero ?!?!?!



Ma dici sul serio ?!?!

[ala70]

Povero ?!?!?!



Ma dici sul serio ?!?!

E daiiiiiiii Buzzy ....porca miseria

[buzzy84]

andrea tu c'hai ragione,
ma la cina????

Pensa toto che in Iran gli omosessuali (oggetti di tanti dibattiti quì sul forum) li ammazzano ... altro che reato per chi li offende, pari diritti, diritto alla famiglia etc.

[buzzy84]

E daiiiiiiii Buzzy ....porca miseria

Guarda ... dopo aver letto certe risposte in giro non mi stupirei pi? di nulla ... neanche di questo

Piuttosto ... per l'altro ... quello "oggetto di questo topic" ... che aspettano ???