Al lavoro mi cronometrano.....

[buzzy84]

beh girala come vuoi....ma di fatto qualcosa non va bene no e va sistemato?

noi partiamo dal presupposto ke quel ke dice marco sia vero, e cioè ke lui sia capace e sia uno dei + veloci.

quindi è efficiente....e lov edono direttamente anke standogli dietro...

di conseguenza può essere ke il calcolo ke dici tu sia stato eccessivo.

(visto anke ke le misurazioni precedenti son state fatte sempre su di lui....)

Lo è sicuramente stato infatto per me il tempi e metodi è troppo stringente

Comunque la differenza è in questo:
- per come l'hai posta tu se marco non rietra nel tempo cronometrato significa che il calocolo è troppo severo
- in realtà invece marco viene e verrà sempre cronometrato perché quel tempo lo deve rispettare indipendentemente dal fatto che sia eccessivamente ridotto

[schwarz]

io son schifata...ma davvero...
poi si chiedono perché la gente va all'estero... ANCHE la classe operaia.. se vogliamo 'dividere'... ma non dividerei...

posso esprimere una cosa ad cazzum?.. anche se è fuori dal discorso..

Imprenditore anni 70: il proprietario dell'azienda dove mio nonno lavorava 16 ore al giorno PER SCELTA e POSSIBILITA' ..visto che aveva 8 figli + lui e una moglie da sfamare.. mangiava con lui il pollo con le mani.. e alla sua frase 'Sig. Luigi..non le do la mano perché è sporca..'.. egli rispondeva 'la mano di un operaio non è mai sporca!.. dammi sta mano Paolino!.. Ah, non sono signore, il Signore sta da un'altra parte.. sono Luigi!'..
la domenica, quasi tutte, gli mandava a casa la spesa ( e non poca roba: mia madre ricorda come fosse ieri.... )..
gli dava vestiti per i bambini, gli abiti per comunioni/cresime etc etc... a volte usati.. ma spesso nuovi... Trovava dei lavoretti per mia nonna, tipo stirare a casa.. (avendo 8 figli..tendenzialmente piccoli... ti viene difficile anche andare al mercato)...

Imprenditore del terzo millennio: mia madre ha lavorato in quella ditta da quando aveva 15 anni... i figli del Sig. Luigi la mandano a pu**ane... casse integrazioni etc etc.... dopo 30 anni e varie cassa integrazione più mobilità..le dicono 'Sig.ra Vitale, ci dispiace e la ringraziamo per il suo lavoro, buona fortuna'.. mia mamma 'buona fortuna a voi, nella speranza che infondo abbiate preso 1/4 di vostro padre... GRAZIE...DOPO 30 ANNI DI LAVORO E SUDORE PER VOI!'... (tempi moderni, crisi.. OK, mi sta bene... mia mamma ha TOT percentuale di invalidità e con fatica avrebbe trovato altro... SE NE SONO FREGATI... e NON PERCHé è MIA MADRE... ma vi giuro che non ho mai visto una donna così forte... 8 ore di fabbrica sui MOTORI... lavoro da uomini.... e anche UNA CASA, UN MARITO E UNA FIGLIA...un'invalidità presa per una malattia, e DOVEVA/DEVE lavorare seduta e lavorare senza affaticarsi troppo....NESSUNO ha mai pensato a questo... il sindacalista ha ottenuto ALMENO il cambio ad un reparto meno faticoso e più da donna)

scusate....
quando sento tutti i ca**i di lavoro i suoi racconti sono come macigni.

Sono confronti che purtroppo non si possono fare, anche un imprenditore capace al giorno d'oggi fatica
Anni 70 boom economico i soldi (pur se non reali) giravano , oggi piena regressione (seppur a mio parere ingigantita) i soldi non ci stanno
30-40 anni fa con un po di spirito e qualche soldi si facevano fortune, oggi con un po di spirito e qualche soldo ci vai al bar a bere una birra
30-40 anni fa la burocrazia era una barzelletta, tenere i conti dell'azienda (se non si trattava della fiat) era una lavoro che portava via 2 ore al mese, oggi ti vuole l'impiegata contabile il commercialista e l'avvocato sempre a disposizione se non vuoi fallire in 3 giorni
etc etc etc etc

Non è che mi erga a paladino di difesa della classe imprenditoriale (che in molti casi ritengo inadeguata e impreparata) ma devo ammettere che non è facile manco per loro, c'è chi specula sulla pelle degli operai per far soldi e poi sparire, ma ci stanno pure gli onesti che senza qualche "arrangiamento" non ce la farebbero in ogni caso

[danystoner]

infatti ho detto... visto il periodo ci sta... ma la differenza ? abissale..
non dico questo... non dico che si deve fare cos?.. (visto che mica lo faceva con tutti... ma solo con quelli DAVVERO MERITEVOLI!)
dico che... ORA non considerano e non gli interessa nemmeno il discorso BASILARE dei diritti sulla salute etc etc.... se non c'era di mezzo il sindacalista... manco le avrebbero cambiato reparto... ci rendiamo conto?!?!

[/\|</\$|-||]

scusate....
quando sento tutti i ca**i di lavoro i suoi racconti sono come macigni.

eh si le ingiustizie ci sono.... qua da noi x contenere i costi ? stata licenziata una signora disabile (assunta d'obbligo) una volta calato il numero dei dipendenti....ke ora ? disperata....a 40-45 anni , essendo spastica e camminando col girello, ha dovuto rinunciare a quelle 400-500 euro ke prendeva....
poi x? dirigenti ke dopo aver distrutto dei rami d'azienda facendo perdere milioni (di euro) se la passano in giro tutta la settimana (essendo pagati tipo 80 euro al giorno solo di trasferta) a girare il mondo a ***** e ad accumulare punti sulla MilleMiglia.

dispiace....ma nn x questo vedo l'ottimizzazione dei tempi di ciclo come necessariamete uno sfruttamento del lavoratore.

[schwarz]

infatti ho detto... visto il periodo ci sta... ma la differenza ? abissale..
non dico questo... non dico che si deve fare cos?.. (visto che mica lo faceva con tutti... ma solo con quelli DAVVERO MERITEVOLI!)
dico che... ORA non considerano e non gli interessa nemmeno il discorso BASILARE dei diritti sulla salute etc etc.... se non c'era di mezzo il sindacalista... manco le avrebbero cambiato reparto... ci rendiamo conto?!?!

Come hai detto giustamente all'inizio c'? chi darebbe l'ano gratis pur di tenersi un lavoro (perch? cos? ci insegnano) e i disonesti ne approfittano, aggiungici che oggi per far soldi devi per forza (salvo qualche rarissimo caso) essere disonesti, aggiungici che l'itagliano ? fico solo se ha i soldi e il macchinone, se chiudi l'equazione .......
Stato in america 2 settimane e pur con la crisi ho trovato una situazione sociale completamente diversa

[danystoner]

eh si le ingiustizie ci sono.... qua da noi x contenere i costi ? stata licenziata una signora disabile (assunta d'obbligo) una volta calato il numero dei dipendenti....ke ora ? disperata....a 40-45 anni , essendo spastica e camminando col girello, ha dovuto rinunciare a quelle 400-500 euro ke prendeva....
poi x? dirigenti ke dopo aver distrutto dei rami d'azienda facendo perdere milioni (di euro) se la passano in giro tutta la settimana (essendo pagati tipo 80 euro al giorno solo di trasferta) a girare il mondo a ***** e ad accumulare punti sulla MilleMiglia.

dispiace....ma nn x questo vedo l'ottimizzazione dei tempi di ciclo come necessariamete uno sfruttamento del lavoratore.

non ho altro da aggiungere.. in un frase hai riassunto il concetto che volevo far passare.........

[/\|</\$|-||]

- in realt? invece marco viene e verr? sempre cronometrato perch? quel tempo lo deve rispettare indipendentemente dal fatto che sia eccessivamente ridotto

secondo me sarebbe stupido....xk? credo ke se nn ce la fa lui a rispettarlo...nn ce la far? nnke il maghrebino citato da gabel

spero x lui ke il periodo ke servir? a "quelli" x rendersene conto nn sia troppo lungo.

cmq sia kiaro...io volevo essere obiettivo....ma se x lui poi realmente la cosa sar? insostenibile nn escludo certo ke possa cambiar lavoro....

figurati si cambian le mogli vuoi ke nn si cambi il lavoro?

ke poi fino a poco tempo fa avrei detto "mica l'hai sposata l'azienda"...ma ora x quel ke ormai ha valore anke in famiglia la parola matrimonio....

[Torakiky]

Certo che &#232; dura dare dei giudizi a distanza: chi stablisce il tempo "giusto" per fare una cosa? E giusto per chi?
Io credo che la soluzione migliore (per quanto non assoluta) di risolvere queste questioni stia nell'approccio giapponese alla fabbrica: tutti i lavoratori, compresi gli operai (ma non solo) sono incoraggiati sia culturalmente che materialmente (soldi) a migliorare i processi produttivi, al punto che in caso di problemi sul prodotto (non conformit&#224 DEVONO fermare la produzione e collaborare alla rimozione della causa della non conformit&#224;!
Questo credo sia il modo migliore per non far sentire sfruttato un lavoratore e premiarne gli sforzi, nel rispetto dedlle sue capacit&#224; e possibilit&#224;

[Lele-R1-Crash]

Sono confronti che purtroppo non si possono fare, anche un imprenditore capace al giorno d'oggi fatica
Anni 70 boom economico i soldi (pur se non reali) giravano , oggi piena regressione (seppur a mio parere ingigantita) i soldi non ci stanno
30-40 anni fa con un po di spirito e qualche soldi si facevano fortune, oggi con un po di spirito e qualche soldo ci vai al bar a bere una birra
30-40 anni fa la burocrazia era una barzelletta, tenere i conti dell'azienda (se non si trattava della fiat) era una lavoro che portava via 2 ore al mese, oggi ti vuole l'impiegata contabile il commercialista e l'avvocato sempre a disposizione se non vuoi fallire in 3 giorni
etc etc etc etc

Non ? che mi erga a paladino di difesa della classe imprenditoriale (che in molti casi ritengo inadeguata e impreparata) ma devo ammettere che non ? facile manco per loro, c'? chi specula sulla pelle degli operai per far soldi e poi sparire, ma ci stanno pure gli onesti che senza qualche "arrangiamento" non ce la farebbero in ogni caso

Mmh mmh ... non mi addentro nel personale , ma ti garantisco che 30 anni fa non era tutto rose e fiori come lo dipingi . Credimi .

[Lele-R1-Crash]

Stato in america 2 settimane e pur con la crisi ho trovato una situazione sociale completamente diversa

L'ho detto anche io dopo i 40 giorni spesi negli states , ma mi ? stato detto (qui in DDG) che non fa testo ... che stanno messi male e che ? tutto un disastro solo che noi non lo possiamo vedere se non ci viviamo .

bhauhauhau

[ala70]

hanno cambiato i programmi in macchina, evitando di usare olio e facendo entrare direttamente la fresa nel pezzo(prima si fermava un attimo,rallentando la corsa e poi entrava nel pezzo), aumentando velocit? di sfondamento e altre regolazioni questo comporta che la macchina va molto pi? veloce di prima

Cosa buona e giusta

Ti hanno dato in dotazione anche delle buone scarpe ginniche ?

Coraggio giovanotto

Mettici del tuo e la musica prima o poi cambier?

[sgamino81]

boh quando iniziano a starmi cosi troppo dietro...
vorrebbe gia' dire che qualcosa non va...
nel senso.. mi cronometri? oh ma come staimesso...
boh magariperche mi occupo di tutt'altro ma ritengo che almeno un po di fiducia sul come lavoro occorrerebbe...
se invece mi devi cronometrare.. cosa vuol dire che un giorno ho male ad un braccio causa troppe pippe....
e son licenziato...
boh....
a me sembran folli...
che si prendano i cinesi....

[Marco54]

il fatto &#232; che secondo me i tempi di produzione non li pu&#242; studiare uno a tavolino..

che senso ha mandarci (si xke la situazione non &#232; solo con me ma con tutti gli operai della fabbrica)
dicevo, che senso ha mandarci veloci come delle ferrari? posso durare un tot, ma poi scoppio.

gi&#224; mi &#232; successo in precedenza che per correre mi sono tagliato il tendine della mano DX, e sapete cosa mi ha risposto il principale?

Giovanotto, di che ti sei fatto male a casa con il taglierini, ah riesci a guidare per andare all'ospedale? non ho nessuno che ti accompagna.

Beh cog.lione io, che all'ospedale ho detto di essermi fatto male a casa, ma purtroppo che altro dovevo fare?
sn stato un codardo? si sicuramente, avevo paura di rimanere senza lavoro, ho delle rate da pagare e di certo non posso/voglio chiedere aiuto ai miei se mi trovassi nella merda...

per&#242; ho la morte nel cuore oramai non posso andare avanti cosi.

***** prendo pur sempre 1000 euro al mese, se mi propongono di darmi due cento euro in +, non serve prendere un pincopallino che ti insegna (a tavolino) come recuperare tempi morti, ci penso io a correre di pi&#249;, ma cosi sinceramente mi sto rompendo le scatole e non trovo NESSUNA motivazione a lavorare di pi&#249; e meglio, anzi il contrario.

solo che faccio? li mando affanculo? eppoi???

[Anima998]

eh si le ingiustizie ci sono.... qua da noi x contenere i costi ? stata licenziata una signora disabile (assunta d'obbligo) una volta calato il numero dei dipendenti....ke ora ? disperata....a 40-45 anni , essendo spastica e camminando col girello, ha dovuto rinunciare a quelle 400-500 euro ke prendeva....
poi x? dirigenti ke dopo aver distrutto dei rami d'azienda facendo perdere milioni (di euro) se la passano in giro tutta la settimana (essendo pagati tipo 80 euro al giorno solo di trasferta) a girare il mondo a ***** e ad accumulare punti sulla MilleMiglia.

bello schifo.............................

[Anima998]

Imprenditore anni 70: il proprietario dell'azienda dove mio nonno lavorava 16 ore al giorno PER SCELTA e POSSIBILITA' ..visto che aveva 8 figli + lui e una moglie da sfamare.. mangiava con lui il pollo con le mani.. e alla sua frase 'Sig. Luigi..non le do la mano perch? ? sporca..'.. egli rispondeva 'la mano di un operaio non ? mai sporca!.. dammi sta mano Paolino!.. Ah, non sono signore, il Signore sta da un'altra parte.. sono Luigi!'..
la domenica, quasi tutte, gli mandava a casa la spesa ( e non poca roba: mia madre ricorda come fosse ieri.... )..
gli dava vestiti per i bambini, gli abiti per comunioni/cresime etc etc... a volte usati.. ma spesso nuovi... Trovava dei lavoretti per mia nonna, tipo stirare a casa.. (avendo 8 figli..tendenzialmente piccoli... ti viene difficile anche andare al mercato)...

Imprenditore del terzo millennio: mia madre ha lavorato in quella ditta da quando aveva 15 anni... i figli del Sig. Luigi la mandano a pu**ane... casse integrazioni etc etc.... dopo 30 anni e varie cassa integrazione pi? mobilit?..le dicono 'Sig.ra Vitale, ci dispiace e la ringraziamo per il suo lavoro, buona fortuna'.. mia mamma 'buona fortuna a voi, nella speranza che infondo abbiate preso 1/4 di vostro padre... GRAZIE...DOPO 30 ANNI DI LAVORO E SUDORE PER VOI!'... (tempi moderni, crisi.. OK, mi sta bene... mia mamma ha TOT percentuale di invalidit? e con fatica avrebbe trovato altro... SE NE SONO FREGATI... e NON PERCH? ? MIA MADRE... ma vi giuro che non ho mai visto una donna cos? forte... 8 ore di fabbrica sui MOTORI... lavoro da uomini.... e anche UNA CASA, UN MARITO E UNA FIGLIA...un'invalidit? presa per una malattia, e DOVEVA/DEVE lavorare seduta e lavorare senza affaticarsi troppo....NESSUNO ha mai pensato a questo... il sindacalista ha ottenuto ALMENO il cambio ad un reparto meno faticoso e pi? da donna)
i.

capisco perfettamente

l'ho vissuta con una persona della mia famiglia..........