Certo che se l'esempio viene dai genitori

[BO]

quello che secondo me sbagliate ? che dovete per forza attaccare una etichetta.
un ladro non ? migliore di un altro a seconda della nazionalit?!un ladro ? un ladro.
a parte il fatto che quelli che si lamentano dei furti subiti non so proprio come facciano a sapere la nazionalit? di quelli che gli hanno rubato in casa o in macchina!

su questo hai ragione, ma aime' sono i numeri che parlano

[Anima998]

quindi credo che in questo momento ci ritroviamo con cio' che la maggior parte di noi vuole ... quindi o cambiamo il nostro lato buonista a tutti i costi e di conseguenza il nostro rapporto con le leggi dure sui clandestini, o ci ritroveremo sempre di piu' a dover leggere di notizie come quella che hai dato tu

non credo che sia ciò che la maggior parte di noi vuole (altrimenti ci sarebbe davvero da rinchiudere nei manicomi tre quarti di italiani)

credo semplicemente che in molti, come hai detto, chiudano gli occhi perchè tanto "capita al vicino, capita in città ecc...."

quando le seconde generazioni arriveranno a "lottare socialmente" per gli stessi benefici di un welfare sempre più arido, con i figli dell'ex classe media italiana....lì ci sarà da ridere, perchè, a differenza degli stati uniti con i quali a molti piace riempirsi la bocca facendo assurdi paragoni "meltinpottari"

il nostro mercato del lavoro fa schifo e non ha, non avrà mai, una crescita come quello degli Usa tale da poter assorbire tutto questo incremento in eccesso.....

a quel punto non si potrà fare niente perchè la cittadinanza renderà legale quello che in realtà è il PRODOTTO DELL'ILLEGALITA' (cioè, la prima generazione clandestina, viene, fa figli, e questi ultimi ovviamente in uno stato di diritto vengono considerati legali)
fatto da scelte POLITICHE sbagliate (mancanza di controlli, mancanza di sbarramenti, cittadinanza NON legata al lavoro, tolleranza ASSOLUTA, mancanza di GIUSTIZIA, facilitazioni legali (anzi meglio, chiusura di occhi da parte degli organi che dovrebbero impedire alle imprese di assumere manodopera clandestina/sottopagata) ecc.....

quindi con queste premesse non vorrei pensare a cosa potrebbe succedere tra una ventina di anni.......

tanto per fare un esempio, in diversi paesi del nord europa è successo così fin dagli anni 80 (stato a maglie larghe, welfare per tutti ecc...senza CONTRIBUZIONE allo stato)
ergo:molti di questi hanno l'aspetto di staterelli tranquilli, ancora accoglienti ecc.....in realtà nascondono un razzismo radicale, estremo e sempre meno "nascosto".....

al di là dei giudizi normali, questo è comprensibile.....è insito in ogni popolo.....

[assacs]

Senti Lele, da come scrivi i primi messaggi sembri sempre hitler, poi piano piano ti tocca rispondere spiegando e blablabla... cambia stile!!
Gli altri amici non li cito..alcuni sono illeggibili
E poi tu sei un supermod e io di solito lecco le chiappe ai potenti! (voglio il tasto cerca)
E' vero, la cronaca sui fatti "morali" è da prendere con le pinze. E' concime come vedete!

[sgamino81]

nn ho mai capito na cosa

se bianco picchia non bianco e' razzismo
se non bianco picchia bianco e' non bianco che si ribella al razzismo...

boh... certi articoli mi fan sempre piu girare...

(non bianco inteso come extra o cmq variegato non italiano)

[toto#77]

su questo hai ragione, ma aime' sono i numeri che parlano

non mi sembra che i numeri dicano che tutti i rumeni, albanesi, tunisini, marocchini etc etc siano delinquenti, e in italia, almeno fiano a poco fa uno ? innocente fino a prova contraria......finch? dura!

[BO]

non credo che sia ci? che la maggior parte di noi vuole (altrimenti ci sarebbe davvero da rinchiudere nei manicomi tre quarti di italiani)

credo semplicemente che in molti, come hai detto, chiudano gli occhi perch? tanto "capita al vicino, capita in citt? ecc...."

quando le seconde generazioni arriveranno a "lottare socialmente" per gli stessi benefici di un welfare sempre pi? arido, con i figli dell'ex classe media italiana....l? ci sar? da ridere, perch?, a differenza degli stati uniti con i quali a molti piace riempirsi la bocca facendo assurdi paragoni "meltinpottari"

il nostro mercato del lavoro fa schifo e non ha, non avr? mai, una crescita come quello degli Usa tale da poter assorbire tutto questo incremento in eccesso.....

a quel punto non si potr? fare niente perch? la cittadinanza render? legale quello che in realt? ? il PRODOTTO DELL'ILLEGALITA' (cio?, la prima generazione clandestina, viene, fa figli, e questi ultimi ovviamente in uno stato di diritto vengono considerati legali)

quindi con queste premesse non vorrei pensare a cosa potrebbe succedere tra una ventina di anni.......

tanto per fare un esempio, in diversi paesi del nord europa ? successo cos? fin dagli anni 80 (stato a maglie larghe, welfare per tutti ecc...senza CONTRIBUZIONE allo stato)
ergo:molti di questi hanno l'aspetto di staterelli tranquilli, ancora accoglienti ecc.....in realt? nascondono un razzismo radicale, estremo e sempre meno "nascosto".....

al di l? dei giudizi normali, questo ? comprensibile.....? insito in ogni popolo.....

tu adesso hai fatto un discorso ampio e mi piace e lo condivido, ma a me basterebbe che chi non ha un lavoro , chi non ha documenti, chi l'ha combinata, venisse sbattuto fuori senza possibilita' di rientro.
Se i figli dei figli saranno Italiani a tutti gli effetti, va bene lo stesso, basta che siano onesti, regolari e che contribuiscano all' economia del paese

[toto#77]

nn ho mai capito na cosa

se bianco picchia non bianco e' razzismo
se non bianco picchia bianco e' non bianco che si ribella al razzismo...

boh... certi articoli mi fan sempre piu girare...

(non bianco inteso come extra o cmq variegato non italiano)

dove lo hai letto scusa?

[sgamino81]

dove lo hai letto scusa?

e' che non capisco il perche si deve sempre specificare le varie nazionalita' non ha senso... se eran 2 gang di ragazzini che si picchiavano gia' aveva molto meno impatto.....
IMHO
pero' e' cosi...

[buzzy84]

vedi, il problema di base e' che noi Italiani siamo buoni e permissivi e democratici finche' non toccano il nostro orticello.

Puo' anche darsi che quei banbini hanno sentito il padre e la madre lamentarsi perche' il marocco ha voluto i soldi per parcheggiare anche se la tua car sta su suolo pubblico ampiamente pagato con le nostre tasse..., magari hanno sentito la madre piangere perche' la banda di rumeni o zingari gli sono entrati in casa , hanno rubato il rubabile e poi gli hanno cagato sul divano, oppure il papa' passando in macchina col semaforo verde si e' visto travolgere da un vecchio enorme mercedes con sopra 3 nigeriani totalmente privi di assicurazione e magari senza permesso di soggiorno...

A quel punto diventiamo cattivi e trasmettiamo negativita' ed insofferenza anche ai nostri figli

Potrei mettermela in firma

[BO]

non mi sembra che i numeri dicano che tutti i rumeni, albanesi, tunisini, marocchini etc etc siano delinquenti, e in italia, almeno fiano a poco fa uno ? innocente fino a prova contraria......finch? dura!

in italia vince chi non ha nulla da pertdere...scusate l' OT

Io sono una persona comune e aime' devo basarmi su cio' che l' informazione mi dice... e l' informazione mi dice che dove succede qualcosa di violento e fuorilegge nella maggior parte dei casi coinvolge extracomunitari

[Lele-R1-Crash]

Senti Lele, da come scrivi i primi messaggi sembri sempre hitler, poi piano piano ti tocca rispondere spiegando e blablabla... cambia stile!!
Gli altri amici non li cito..alcuni sono illeggibili
E poi tu sei un supermod e io di solito lecco le chiappe ai potenti! (voglio il tasto cerca)
E' vero, la cronaca sui fatti "morali" ? da prendere con le pinze. E' concime come vedete!

Ammetto di essere spesso a senso unico in alcuni argomenti . Prendo anche atto di quanto mi critichi e vedr? di tenerne conto anche se temo non cambier? minimamente il mio modo di pormi (caratter de natura se porta alla sepoltura)

Tendenzialmente sarei poco tollerante verso i malfattori in genere ... ma mi rendo sempre pi? conto che esistono sfaccettature e talvolta delle spiegazioni a determinati comportamenti .

tu adesso hai fatto un discorso ampio e mi piace e lo condivido, ma a me basterebbe che chi non ha un lavoro , chi non ha documenti, chi l'ha combinata, venisse sbattuto fuori senza possibilita' di rientro.
Se i figli dei figli saranno Italiani a tutti gli effetti, va bene lo stesso, basta che siano onesti, regolari e che contribuiscano all' economia del paese

Ed io quoto a mia volta BO .

[toto#77]

tu adesso hai fatto un discorso ampio e mi piace e lo condivido, ma a me basterebbe che chi non ha un lavoro , chi non ha documenti, chi l'ha combinata, venisse sbattuto fuori senza possibilita' di rientro.
Se i figli dei figli saranno Italiani a tutti gli effetti, va bene lo stesso, basta che siano onesti, regolari e che contribuiscano all' economia del paese

S V E G L I A ? gi? cos? da un pezzo!!!!!

http://www.sbilanciamoci.info/Archivio/immigrazione/Stranieri-per-il-welfare.-I-numeri-dell-Inps-499

[Anima998]

tu adesso hai fatto un discorso ampio e mi piace e lo condivido, ma a me basterebbe che chi non ha un lavoro , chi non ha documenti, chi l'ha combinata, venisse sbattuto fuori senza possibilita' di rientro.

grazie
ps: la penso anche io cos?!

Se i figli dei figli saranno Italiani a tutti gli effetti, va bene lo stesso, basta che siano onesti, regolari e che contribuiscano all' economia del paese

va bene anche a me (e ci mancherebbe il contrario) il problema ? che, tecnicamente, con un andazzo come quello di adesso (che in molti contesti, lo sto vedendo, ci si scanna per lavori sottopagati ecc.....)

cerco di non pensare a cosa potrebbe succedere in un futuro non molto remoto....visto che la crescita del nostro paese...sono anni che ? in una fase stagnante.....per quello il "contribuire all'economia del paese" la vedo una cosa non troppo concreta....

[Lele-R1-Crash]

in italia vince chi non ha nulla da pertdere...scusate l' OT

Io sono una persona comune e aime' devo basarmi su cio' che l' informazione mi dice... e l' informazione mi dice che dove succede qualcosa di violento e fuorilegge nella maggior parte dei casi coinvolge extracomunitari

Infatti noi diciamo che la maggior parte ... non tutti . Non si generalizza ma le percentuali parlano chiaro .

[Anima998]

S V E G L I A ? gi? cos? da un pezzo!!!!!

http://www.sbilanciamoci.info/Archiv...-dell-Inps-499

siamo ancora alle prime (se non alla prima generazione)

quando si parler? delle loro pensioni...allora l? potremo avere un quadro pi? definito (e secondo me...non troppo positivo )