soldi nelle famiglie..nord-sud..non avere ma far vedere...

[Rexxx]

secondo me in parte è vero (soprattutto per certe categorie come forze dell'ordine ed insegnanti)
ma in parte no

credo che sia il caso di parlare di "stipendi bassi" quando davvero uno non riesce ad arrivare a fine mese...situazioni in cui compri la farina per farti il pane pur di averlo!

ma finchè vedo sempre più gente con 2 telefonini, internet flat, tv lcd, auto seminuova, ipod, xbox, psp, roba più o meno firmata ecc ecc....non credo che siamo messi tanto male!

Ma perchè ancora tenete in vita stò modo di dire da zappa sui piedi, da vecchi rincoglioniti (tu sei giovane e non lo sei), qualunquista e che non significa niente?

2 telefonini facciamo uno full ed uno medio = 800€
internet (è un lusso?) ok = 500€ annue
tv lcd ormai un 46" costa = 900€
ipod il nano costa= 140€
xbox= 250€
psp= 145€
roba più o meno firmata = facciamo 1000€ di vestiario?
macchina seminuova= una golf TDI del 2006 vale circa = 14mila

Totale 17.735€

a parte il fatto che la vita costa molto di più di queste cose che la gente elenca per misurare il benestare del bel paese,
ma poi queste cose uno le compra una volta l'anno, ogni anno? (questo con psp , xbox, tv lcd, ipod, e macchina non succede ogni anno).

Quindi di cosa stiamo parlando? siamo sicuri che queste sono le cose che indicano il benessere di un paese? o le grandi spese che affossano una famiglia? Secondo me la gente non ce la fà perchè ci sono altre spese per vivere tutti i giorni che sono ormai diventate insostenibili con gli stipendi da fame che ci stanno in italia... Un generazione da 1000€ al mese siamo e siamo contenti e mazziati.
Sarebbe ora che oltre a recepire le direttive europee, recepissero anche il fatto che gli stipendi devono essere la media di quelli che si percepiscono in europa e i prezzi dei beni alimentari energia e carburanti siano allineati a quelli di paesi come francia o germania. Invece abbiamo i prezzi più alti per vivere e gli stipendi più bassi...
L'italiano si accontenta e non protesta più.... ma almeno facciamola finita con stò modo di dire dei due telefonini a testa e del tv lcd x famiglia... siamo ridicoli!

[41]

Sì ma se non arrivi a fine mese comprare due cellulari (per una spesa di 800 euro) è una cosa inutile, no?

[nanorace]

sicuro
ma la gente che conosco che davvero non ci arriva, si muove con i mezzi, non ha auto n? moto, fa davvero sacrifici!

questi ci sono..e sono anche tanti

ma la maggior parte della gente che si lamenta la vedi con l'iphone

l'essere umano per natura si lamenta sempre.....non ? mai contento di quello che ha!!!
Anzi alle volte si lamentano di + quelli che non avrebbero motivo!!! e ne parlo con connizione di causa, visto che lavoro anche io in un officina...e ne vedo di tutti i colori.

[Rexxx]

Sì ma se non arrivi a fine mese comprare due cellulari (per una spesa di 800 euro) è una cosa inutile, no?

ma perchè tu conosci gente che si compra 2 cellulari insieme spendendo 800€ ogni mese ?
Vai prima a vivere per conto tuo o metti su famiglia e poi mi dici se le spese che affamano gli italiani sono i 2 cellulari o la tv lcd ...

[dj crush]

Ma perchè ancora tenete in vita stò modo di dire da zappa sui piedi, da vecchi rincoglioniti (tu sei giovane e non lo sei), qualunquista e che non significa niente?

2 telefonini facciamo uno full ed uno medio = 800€
internet (è un lusso?) ok = 500€ annue
tv lcd ormai un 46" costa = 900€
ipod il nano costa= 140€
xbox= 250€
psp= 145€
roba più o meno firmata = facciamo 1000€ di vestiario?
macchina seminuova= una golf TDI del 2006 vale circa = 14mila

Totale 17.735€

a parte il fatto che la vita costa molto di più di queste cose che la gente elenca per misurare il benestare del bel paese,
ma poi queste cose uno le compra una volta l'anno, ogni anno? (questo con psp , xbox, tv lcd, ipod, e macchina non succede ogni anno).

Quindi di cosa stiamo parlando? siamo sicuri che queste sono le cose che indicano il benessere di un paese? o le grandi spese che affossano una famiglia? Secondo me la gente non ce la fà perchè ci sono altre spese per vivere tutti i giorni che sono ormai diventate insostenibili con gli stipendi da fame che ci stanno in italia... Un generazione da 1000€al mese siamo e siamo contenti e mazziati.
Sarebbe ora che oltre a recepire le direttive europee, recepissero anche il fatto che gli stipendi devono essere la media di quelli che ri percepiscono in europa e i prezzi dei beni alimentari energia e carburanti siano allineati a quelli di paesi come francia o germania. Invece abbiamo i prezzi più alti per vivere e gli stipendi più bassi...
L'italiano si accontenta e non protesta più.... ma almeno facciamola finita con stò modo di dire dei due telefonini a testa e del tv lcd x famiglia... siamo ridicoli!

non so rexx ma le bollette internet vanno pagate

il telefonino va pagato...e poi ci devi pagare pure il traffico

i mezzi non sono solo acquisto..il mio scooter è costato 1000 euro e mi hanno appena chiesto 450 euro per un tagliando. devo pagare anche il bollo...ed ogni sett sono 10 euro di benzina

lo stesso vale per la car...adesso devo cambiare le gomme e tagliando

e lo stesso vale per la tv...la compri, ammortizzi
poi compri il navigatore
ammortizzi
poi compri il videogiochi
ammortizzi

ed intanto fai sempre aperitivi, palestra, uscite in disco

come pensi di mettere qualcosa da parte

io credo che "essere con le pezze al culo" si è solo quando davvero non sai più dove limare pur di arrivare fino a fine mese..

da quanto elencato di limate, credo, se ne possano fare parecchi!

io stesso vedo il mio stipendio andare in fumo per queste cavolate....se non le avessi, spenderei meno ed avrei più soldi da parte!

cosa voglio dire: più beni hai e più spese devi sostenere....a ciclo!!!

e cicla oggi che cicla domani sei sempre a spendere!
perchè questo mese ti arriva la bolletta, quello dopo devi pagare il trimestre del garage, quello dopo ti scade il bollo, quello dopo nuovamente bolletta, poi compri vestiti, poi vai il w.e. da qualche parte, ed arriva di nuovo bolletta, e poi nuovo trimestre del garage ecc ecc!!!

[41]

ma perchè tu conosci gente che si compra 2 cellulari insieme spendendo 800€ ogni mese ?
Vai prima a vivere per conto tuo o metti su famiglia e poi mi dici se le spese che affamano gli italiani sono i 2 cellulari o la tv lcd ...

Conosco gente che si lamenta di non avere soldi quando poi va in giro che neanche un manichino

[lucavor]

non so rexx ma le bollette internet vanno pagate

il telefonino va pagato...e poi ci devi pagare pure il traffico

i mezzi non sono solo acquisto..il mio scooter ? costato 1000 euro e mi hanno appena chiesto 450 euro per un tagliando. devo pagare anche il bollo...ed ogni sett sono 10 euro di benzina

lo stesso vale per la car...adesso devo cambiare le gomme e tagliando

e lo stesso vale per la tv...la compri, ammortizzi
poi compri il navigatore
ammortizzi
poi compri il videogiochi
ammortizzi

ed intanto fai sempre aperitivi, palestra, uscite in disco

come pensi di mettere qualcosa da parte

io credo che "essere con le pezze al culo" si ? solo quando davvero non sai pi? dove limare pur di arrivare fino a fine mese..

da quanto elencato di limate, credo, se ne possano fare parecchi!

io stesso vedo il mio stipendio andare in fumo per queste cavolate....se non le avessi, spenderei meno ed avrei pi? soldi da parte!

cosa voglio dire: pi? beni hai e pi? spese devi sostenere....a ciclo!!!

e cicla oggi che cicla domani sei sempre a spendere!
perch? questo mese ti arriva la bolletta, quello dopo devi pagare il trimestre del garage, quello dopo ti scade il bollo, quello dopo nuovamente bolletta, poi compri vestiti, poi vai il w.e. da qualche parte, ed arriva di nuovo bolletta, e poi nuovo trimestre del garage ecc ecc!!!

Togli il superfluo...cosa rimane...bollette, spesa e affitto.
Queste tre cose bastano per bruciare lo stipendio, questo vuol dire che forse c'? qualcosa che non v?

[dj crush]

Togli il superfluo...cosa rimane...bollette, spesa e affitto.
Queste tre cose bastano per bruciare lo stipendio, questo vuol dire che forse c'? qualcosa che non v?

io non sono in affitto...ma dividendo in 2 anche quest'ultimo ci entrerei tranquillamente senza il superfluo
c'? anche da dire che vivere di stenti non ? mica bello!!!
rinunciare a tutto per restare a galla....

uff

[Rexxx]

non so rexx ma le bollette internet vanno pagate

il telefonino va pagato...e poi ci devi pagare pure il traffico

i mezzi non sono solo acquisto..il mio scooter è costato 1000 euro e mi hanno appena chiesto 450 euro per un tagliando. devo pagare anche il bollo...ed ogni sett sono 10 euro di benzina

lo stesso vale per la car...adesso devo cambiare le gomme e tagliando

e lo stesso vale per la tv...la compri, ammortizzi
poi compri il navigatore
ammortizzi
poi compri il videogiochi
ammortizzi

ed intanto fai sempre aperitivi, palestra, uscite in disco

come pensi di mettere qualcosa da parte

io credo che "essere con le pezze al culo" si è solo quando davvero non sai più dove limare pur di arrivare fino a fine mese..

da quanto elencato di limate, credo, se ne possano fare parecchi!

io stesso vedo il mio stipendio andare in fumo per queste cavolate....se non le avessi, spenderei meno ed avrei più soldi da parte!

cosa voglio dire: più beni hai e più spese devi sostenere....a ciclo!!!

e cicla oggi che cicla domani sei sempre a spendere!
perchè questo mese ti arriva la bolletta, quello dopo devi pagare il trimestre del garage, quello dopo ti scade il bollo, quello dopo nuovamente bolletta, poi compri vestiti, poi vai il w.e. da qualche parte, ed arriva di nuovo bolletta, e poi nuovo trimestre del garage ecc ecc!!!

Il punto è un altro, questi c'hanno imposto un sistema consumistico (che fino a che è sostenibile è benvenuto) e la pubblicità con la quale ti bombardano ovunque nè è la chiara dimostrazione, solo che pretendono che uno lo facesse con 900€/1000€ al mese.

Chiaro poi che scattano i discorsi di austerità come stai facendo tu, ma questo non è il punto, il punto è che la gente dovrebbero farla vivere con uno stupendio "adeguato" per fare almeno in parte, quello che vorrebbero farti fare.
(parlo di cose normali: una casa, un auto per andare a lavorare x ogni componente della famiglia che lavora e non può recarsi al lavoro diversamente, possibilità di poterla cambiare almeno ogni 6/8 anni stè macchine, possibilità di poter fare le vacanze una volta l'anno almeno, la possibilità di poter fare figli e farli studiare senza doversi levare il cibo dalla bocca o rinunciare a qualche altra cosa di quelle sopra elencate, avere la possibilità a fine mese di farsi avanzare due soldi da mettere da parte come ci si riusciva una volta, perchè avere due soldi da parte, vuol dire stare tranquilli, proteggersi x il futuro, vuol dire anche poter fare progetti, vuol dire poter sognare e un giorno arrivare a realizzare qualcosa..)

Il discorso dell'austerità, che dal punto di vista pratico oggi purtroppo è un must per non finire sul lastrico,
dal punto di vista teorico però non è accettabile, perchè se lo estremizzassimo al punto che nessuno comprasse più niente, la gente smetterebbe di lavorare, altri perderebbero il posto di lavoro ed il sistema collasserebbe, faremmo la fine di un paese sotto embargo.

Dai perchè non facciamo vita da eremiti? torniamo con la bicicletta o al massimo tutti in lambretta come negli anni 50? è la giusta strada per conoscere una nuova stagione di sviluppo? Io sospetto di no...

A me non sembra la direzione giusta, la direzione giusta e che gli ingordi andrebbero defenestrati e andrebbero ridistribuite le ricchezze in maniera più equa, in maniera da avere di nuovo una classe media che vive bene e che fà girare l'economia come sarebbe giusto far girare in un paese sano.
Basta fare i discorsi al contrario, dovremmo innanzi tutto dare di più, impegnarci di più, ma subito dopo, anche pretendere di più, non si possono impiegare 30anni per pagare una casa..

Ci stiamo accontentando da tanto tempo....

[Virgo]

Ma perch? ancora tenete in vita st? modo di dire da zappa sui piedi, da vecchi rincoglioniti (tu sei giovane e non lo sei), qualunquista e che non significa niente?

2 telefonini facciamo uno full ed uno medio = 800?
internet (? un lusso?) ok = 500? annue
tv lcd ormai un 46" costa = 900?
ipod il nano costa= 140?
xbox= 250?
psp= 145?
roba pi? o meno firmata = facciamo 1000? di vestiario?
macchina seminuova= una golf TDI del 2006 vale circa = 14mila

Totale 17.735?

a parte il fatto che la vita costa molto di pi? di queste cose che la gente elenca per misurare il benestare del bel paese,
ma poi queste cose uno le compra una volta l'anno, ogni anno? (questo con psp , xbox, tv lcd, ipod, e macchina non succede ogni anno).

S?, mettici dentro: L'assicurazione (1000 euro annui) tagliandi e Benzina, e SENZA che ti si rompa o qualcosa del genere, e sei ALMENO 1500 euro in piu' all'anno.
Mettici L'affitto o la casa, le bollette... Suddividi tutto in rate....

L'LCD io l'ho pagato 350 euro un 37" Panasonic da mediaworld Full HD
L'IPHONE l'ho pagato 199 euro + contratto da 30 euro al mese con un sacco di traffico dati, che potrei usare per navigare dal pc in thetering (il pc portatile, da 500 euro).
La macchina non serve una Golf, ma puoi prenderti una 500 alla moda, semibase... 8000 euro usata...

Il vero problema ? quando in famiglia qualcuno sta male, quando c'e' il dentista, o le visite specialistiche, quando fai il botto in auto... quando arrivano gli imprevisti...

[dj crush]

Il punto ? un altro, questi c'hanno imposto un sistema consumistico (che fino a che ? sostenibile ? benvenuto) e la pubblicit? con la quale ti bombardano ovunque n? ? la chiara dimostrazione, ma pretendono che uno lo facesse con 900?/1000? al mese.
Chiaro poi che scattano i discorsi di austerit? come stai facendo tu, ma questo non ? il punto, il punto ? che la gente dovrebbero farla vivere con uno stupendio "adeguato" per fare tutto quello che loro vorrebbero farti fare.
Il discorso dell'austerit?, che dal punto di vista pratico oggi purtroppo ? un must per non finire sul lastrico, in generale per? io non lo accetto,
perch? se lo estremizzassimo e nessuno comprasse pi? niente, la gente smetterebbe di lavorare, altri perderebbero il posto di lavoro ed il sistema collasserebbe, faremmo la fine di un paese sotto embargo.
Facciamo vita da eremiti, torniamo con la bicicletta o al massimo tutti in lambretta come negli anni 50? ? la giusta strada per conoscere una nuova stagione di sviluppo? Io sospetto di no...
A me non sembra la direzione giusta, la direzione giusta e che gli ingordi andrebbero defenestrati e andrebbero ridistribuite le ricchezze in maniera pi? equa, in maniera da avere di nuovo una classe media che vive bene e che f? girare l'economia come sarebbe giusto far girare in un paese sano.
Basta fare i discorsi al contrario, dovremmo innanzi tutto dare di pi? e subito dopo anche pretendere tutti di pi?.
Ci stiamo accontentando da tanto tempo....

non hai tutti i torti

magari (poi non so) ? anche fatto tutto apposta.

in fin dei conti, quelle che contano in certi ambiti sono semrpe le banche.

se tu non dai soldi a loro (finanziamenti, mutui ecc) come fanno a campare

bene, con il consumismo + non te lo puoi permttere = si fanno sempre tanti bei soldini!!!!!!!

e tutto va bene!

fino a quanto tutto esplode!

[lucavor]

Il punto ? un altro, questi c'hanno imposto un sistema consumistico (che fino a che ? sostenibile ? benvenuto) e la pubblicit? con la quale ti bombardano ovunque n? ? la chiara dimostrazione, solo che pretendono che uno lo facesse con 900?/1000? al mese.

Chiaro poi che scattano i discorsi di austerit? come stai facendo tu, ma questo non ? il punto, il punto ? che la gente dovrebbero farla vivere con uno stupendio "adeguato" per fare almeno in parte, quello che vorrebbero farti fare.
(una casa, un auto a testa per andare a lavorare x ogni componente della famiglia che lavora e non pu? recarsi al lavoro diversamente, possibilit? di poterla cambiare almeno ogni 6/8 anni st? macchine, possibilit? di poter fare le vacanze una volta l'anno almeno, la possibilit? di poter fare figli e farli studiare senza levarsi il cibo dalla bocca, ed avere la possibilit? a fine mese di farsi avanzare due soldi da mettere da parte come ci si riusciva una volta, perch? avere due soldi da parte, vuol dire dormire pi? tranquilli, proteggersi il futuro, ma vuol dire anche poter fare proggetti, vuol dire poter sognare e forse un giorno realizzare qualcosa..)

Il discorso dell'austerit?, che dal punto di vista pratico oggi purtroppo ? un must per non finire sul lastrico,
dal punto di vista teorico per? non ? accettabile, perch? se lo estremizzassimo e nessuno comprasse pi? niente, la gente smetterebbe di lavorare, altri perderebbero il posto di lavoro ed il sistema collasserebbe, faremmo la fine di un paese sotto embargo.

Dai perch? non facciamo vita da eremiti? torniamo con la bicicletta o al massimo tutti in lambretta come negli anni 50? ? la giusta strada per conoscere una nuova stagione di sviluppo? Io sospetto di no...

A me non sembra la direzione giusta, la direzione giusta e che gli ingordi andrebbero defenestrati e andrebbero ridistribuite le ricchezze in maniera pi? equa, in maniera da avere di nuovo una classe media che vive bene e che f? girare l'economia come sarebbe giusto far girare in un paese sano.
Basta fare i discorsi al contrario, dovremmo innanzi tutto dare di pi? impegnarci di pi? ma subito dopo, anche pretendere tutti di pi? non ci si possono impiegare 30anni per pagare una casa..

Ci stiamo accontentando da tanto tempo....

Quoto.
Fa parte dell'evoluzione dell'uomo usare nuovi accessori se cosi non fosse saremmo ancora nelle caverne e vivremmo di caccia. Invece poi ? arrivata l'agricoltura e la zappa...la ruota...il ferro...e il telaio a traliccio

[Rexxx]

non hai tutti i torti

magari (poi non so) ? anche fatto tutto apposta.

in fin dei conti, quelle che contano in certi ambiti sono semrpe le banche.

se tu non dai soldi a loro (finanziamenti, mutui ecc) come fanno a campare

bene, con il consumismo + non te lo puoi permttere = si fanno sempre tanti bei soldini!!!!!!!

e tutto va bene!

fino a quanto tutto esplode!

Ma infatti ? come sospetti tu, la cosa non ? casuale ? stata fatta apposta..meglio tenere una persona indebitata, perch? oltre agli interessi vivi che restituir?, non avr? modo di rimettersi da parte i soldi e per quando avr? finito di pagare quella cosa, sar? cos? vecchia, che accender? un altro prestito per sostituirla.

Tra l'altro una volta che sei indebitato se hai ancora la fortuna di lavorare, lavori e zitto, perch? mollare tutto ed andarsene, ? una opzione impensabile.

[Rexxx]

Quoto.
Fa parte dell'evoluzione dell'uomo usare nuovi accessori se cosi non fosse saremmo ancora nelle caverne e vivremmo di caccia. Invece poi ? arrivata l'agricoltura e la zappa...la ruota...il ferro...e il telaio a traliccio

[Virgo]

Beh come automobili siamo IMBATTIBILI

http://www.ecoage.it/automobili-italia.htm