Originally posted by GaiaCBR
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[Quesito Medico] Perch? mi scroccano sempre le ossa?
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non ha mica postato l'intera discussione....
ad ogni modo leggo che non è proprio certa la cosa dato che
"Questa è l'ipotesi più diffusa sul fenomeno dello "scrocchio" delle articolazioni, ma non esistono studi su di essa e tanto meno sugli effetti che lo scrocchio può determinare."
oltretutto, di seguito, si afferma anche che "Personalmente ho sempre cercato di dissuadere...... "
mi pare alquanto vaga come risposta per interpretarla come "certezza" che il fenomeno si verifichi in siffata maniera!Last edited by dj crush; 11-05-10, 13:51.
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Originally posted by dj crush View Postnon ha mica postato l'intera discussione....
ad ogni modo leggo che non ? proprio certa la cosa dato che
"Questa ? l'ipotesi pi? diffusa sul fenomeno dello "scrocchio" delle articolazioni, ma non esistono studi su di essa e tanto meno sugli effetti che lo scrocchio pu? determinare."
oltretutto, di seguito, si afferma anche che "Personalmente ho sempre cercato di dissuadere...... "
mi pare alquanto vaga come risposta per interpretarla come "certezza" che il fenomeno si verifichi in siffata maniera!
E' proprio questo che intendevo prima,e cioe' che NOI (te compreso) possiamo solo andare a leggere piu' info possibili,per farci un'idea,su argomenti che non conosciamo,ma per lo stesso motivo,non possiamo dire cosa e' vero cosa no.
e in questi casi il "secondo me" non ha nessun valore....perche' si baserebbe su certezze che non possiamo avere,e nemmeno il web,le da'.
alla fine Zul,ridendo e scherzando ci ha preso!!!
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ad ogni modo, se mi permetti di avere un parere personale e non da competente ne lsettore, mi sembra più verosimile quella delle cartilagini che quella del gas accumulato...me sa
poi...bho
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Originally posted by dj crush View Postad ogni modo, se mi permetti di avere un parere personale e non da competente ne lsettore, mi sembra pi? verosimile quella delle cartilagini che quella del gas accumulato...me sa
poi...bho
io alla prima occasione (se mi ricordero,e solo per curiosita pura) chiedero a qualche luminare del settore (dovendo purtoppo averci a che fare...)
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Originally posted by GaiaCBR View PostHo una domanda che da un po' di tempo a questa parte mi perplime..
Perch? tutte le volte che cammino mi scroccano le caviglie, quando tengo il polso fermo e poi cambio posizione idem.. Mi alzo dalla sedia e se tiro la schiena fa la stessa cosa.. Alzo la spalla, come per salutare, e "croc"..
Mancanza di calcio?? e' normale??
O forse ? che abito in una palude e il tasso di umidit? ? notevole??
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Originally posted by capello View Postesatto!non vi e' certezza,ne su questa ipotesi,ne sull'altra...nessuno sa con certezza cosa causa lo scrocchio....Ti faccio notare che la risposta data dal medico del link,e' recente....
E' proprio questo che intendevo prima,e cioe' che NOI (te compreso) possiamo solo andare a leggere piu' info possibili,per farci un'idea,su argomenti che non conosciamo,ma per lo stesso motivo,non possiamo dire cosa e' vero cosa no.
e in questi casi il "secondo me" non ha nessun valore....perche' si baserebbe su certezze che non possiamo avere,e nemmeno il web,le da'.
alla fine Zul,ridendo e scherzando ci ha preso!!!
E vieni !!!
So teribbbile !
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Originally posted by GaiaCBR View PostHo una domanda che da un po' di tempo a questa parte mi perplime..
Perch? tutte le volte che cammino mi scroccano le caviglie, quando tengo il polso fermo e poi cambio posizione idem.. Mi alzo dalla sedia e se tiro la schiena fa la stessa cosa.. Alzo la spalla, come per salutare, e "croc"..
Originally posted by neeko72 View Postgli "scrocchi" articolari non sono causati da conflitti ossei come si crede ma dalla violenta fuoriuscita di aria da un articolazione bloccata che viene sbloccata dal movimento..
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Originally posted by dj crush View Postno, ma anche unmedico mi disse quanto io ho riportato dopo.
ad ogni modo, non avrai cercato sul Garzanti ma non so dove tu abbia cercato
non hai indicato la fonte
ps. non ho capito la parte finale?!?Last edited by neeko72; 11-05-10, 23:15.
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Originally posted by motosimo View Postin altre parole ti scorreggiano le ossa
Originally posted by neeko72 View PostDj...io ho due livelli di medicina manuale chiropratica...non parlo per letto su google...
No, schersss, allora sai come funziona la cosa
Ma l'umido c'entra ? Nel senso che gli schkiokkoni ci sono soprattutto con il tempo umido !!!
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Originally posted by Zul View PostMa no, diciamo che ha le articolazioni aeroammortizzate
Ahaaaaaa ............. lo supponevo ! L'hai letto su Virgilio.it
No, schersss, allora sai come funziona la cosa
Ma l'umido c'entra ? Nel senso che gli schkiokkoni ci sono soprattutto con il tempo umido !!!
B? l'umidit? porta sicuramente dolore e debolezza alle ossa, nella mia zona di vecchietti con osteoporosi e artrite reumatoide ce ne sono un sacco.. Per? non credo di essere a quei livelli...
Comunque, grandi i chiropratici..
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Originally posted by dj crush View PostDicevamo dello scrocchiare delle articolazioni, dunque. Chi di noi non l'ha mai provato? Qualcuno ama far scrocchiare le dita, altri il collo. C'è anche chi lo fa semplicemente torcendo il busto come per voltarsi a guardare dietro di sé. Qualcuno, addirittura, per farselo fare va dal massaggiatore.
Come funziona, e perché ci dà piacere?
Quando sento un'articolazione che fa schiokk non posso - chissà perché - fare a meno di pensare a quei tappi di gomma a coroncina, col collarino ad anello, che si vendono a sacchetti multicolori e si mettono, ad esempio, sulle bottiglie di birra non ancora scolate (è raro... .
Anche quei tappi, quando si fanno saltare con la pulta del pollice, fanno schiokk. Ci avete fatto caso?
In effetti il meccanismo è molto simile: il tappo... stappato fa rumore perché ha una forte componente elastica, essendo fatto di gomma spessa ma non troppo.
Nell'articolazione quello che scrocchia non sono le ossa o i tendini, ma le cartilagini, che sono un po' i gommini delle articolazioni; le loro guarnizioni, insomma.
Solitamente è difficile far schioccare una cartilagine: per ottenere questo effetto... sonoro è necessario che ci sia un po' di gioco, una possibilità di movimento. Pensiamo al tappo: se non potesse aprirsi, se non potesse muoversi, non farebbe neanche il suo bravo schiokko.
Il rumore cartilagineo corrisponde ad un movimento di assestamento, ad un cambio di posizione reciproca delle ossa e delle cartilagini che insistono sull'articolazione.
Nella maggior parte dei casi, nelle articolazioni non c'è gioco sufficiente perché le cartilagini facciano rumore. A volte, nel corso degli anni, o per costituzione, si crea dello spazio aggiuntivo in cui è possibile cominciare a suonare.. le nacchere.
Non è il caso di insistere: così come accade col filo interdentale (che a furia di pulire sotto le gengive nel corso dei mesi - se male adoperato - comincia a scalzarle, lasciando che sempre più residui vi si accumulino sotto), continuare a manipolare le articolazioni contribuisce a far aumentare ancora, con l'andar del tempo, lo spazio di gioco articolare.
Quando una persona comincia a fare skiok con un'articolazione (le dita delle mani, ad esempio), lì per lì sembra un giochino divertente. Se continua a farlo per qualche mese, dopo un po' di tempo troverà che diventa ancora più piacevole. In una terza fase, quando lo fa comincia a sentirsi meglio; in una quarta fase, comincia a sentirsi peggio se non lo fa: sente che le dita non rispondono velocemente, che i movimenti sono un po' impacciati, o che la presa è meno forte; e far scrocchiare le falangi sembra rimettere, magicamente, le cose a posto.
Tuttavia, capite bene che si tratta di una strada senza ritorno: per star meglio dovete farlo, ma più lo fate e più ne avrete bisogno per sentirvi a vostro agio...
Nel corso degli anni c'è il rischio di allentare troppo la tenuta cartilaginea: meglio evitarlo.
Io lavoro molto coi musicisti, e parecchi di loro scrocchiano sistematicamente le dita per sentire maggiore agilità nelle mani. Io consiglio sempre a chi suona uno strumento musicale di smettere di suonare anche le sue nacchere. Chi si sente già a disagio non facendolo dovrebbe smettere prima degli altri: si tratta solo di un'abitudine, e la sensazione di disagio tende a sparire via via col tempo.
Per accelerare il ripristino della corretta tensione cartilaginea, suggerisco per un periodo un'alimentazione ricca di pesce fresco e verdure e povera dei cibi che tendono ad abbassare il pH corporeo (agrumi, kiwi, bibite e cibi inscatolati o garbage food industriali, frutta, aceto, superalcolici, zucchero e dolci).
Nei casi di forte necessità di recupero articolare (artrosi, dolori articolari insistenti, ridotta funzionalità ecc.) questo regime potrebbe essere coadiuvato da un prodotto come Artrasyn.
Tutt'altro discorso per quelle articolazioni che scrocchiano di per sé, senza dolore, soprattutto se non ci sentiamo meglio dopo lo schiocco: si tratta solitamente di una condizione meccanica innocua, specie se persiste da anni con le medesime caratteristiche.
Per chiudere, un consiglio a chi utilizzi le mani con accuratezza e velocità (musicisti, prestigiatori, chirurghi, orafi, orologiai...): asciugatele bene quando le bagnate, soprattutto in autunno e inverno. Per capirci: asciugare bene le mani significa che quando un'altra persona le tocca non può capire che sono state bagnate.
avevo più ragione io....
Dottore in Fisioterapia
Sto facendo la seconda laurea in Osteopatia, al terzo anno.
Di tecniche dirette ad alta velocità ( thrust articolari) ne faccio decine al giorno sui miei pazienti.
1-questo tipo di biomeccanica non sa una beneamata fava.
Ci sono diversi tipi di rumori articolari, il più comune è quello che ha spiegato Neeko. Alcuni tra di voi hanno dei dubbi perchè per semplificare il fenomeno non ha detto che i gas producono una cavitazione. Ovvero ci sono due capi ossei affrontati tra di loro, quindi la cavità articolare è di basso volume. Quando l'articolazione viene rapidamente diastasata ( tipo tirando un dito lungo l'asse longitudinale) il volume della cavità aumenta rapidamente, quindi la pressione si abbatte di colpo, tanto che alcuni liquidi passano bruscamente allo stato di gas e poi gradualmente ( minuti o ore) l'articolazione torna ad affrontarsi fisiologicamente e i gas tornano in forma liquida. Infatti un'articolazione non è manipolabile due volte in dieci minuti.
Continuare a manipolare un'articolazione ne determina una lassità per allungamento troppo frequente dei legamenti che si "abituano" a lavorare sempre allungati e quindi "capiscono" di doversi detendere ( informazione neurologica) . quindi si riduce la stabilità dell'articolazione. In un dito di solito cambia poco o nulla, se mi manipolate un sacro 3 volte al giorno magari vi viene un'ernia lombare.
Inoltre è molto facile quando lo si fa intenzionalmente dare delle direzioni scorrette che poi l'articolazione assume e che fanno lavorare male i capi articolari.
Se l'articolazione produce dei rumori in modo continuativo può essere in disfunzione ( malposizionamento, anche lievissimo) oppure le superfici articolari potrebbero avere delle scabrosità, osteofitosi crescita eccessiva di osso post fenomeni traumatici o infiammatori cronici) o quant'altro. questo è lesivo nel lungo periodo, dando solitamente manifestazioni artrosiche ( cartilagine si assottiglia, i capi articolari si avvicinano tra di loro)
Inoltre anche i tendini e i connettivi sono manipolabili.
I tendini producono snaps da soli, in seguito a riposizionamento durante movimenti normali.
I connettivi ( derma, fascia superficiale) sono manipolabili da una mano esperta per eseguire manovre terapeutiche e producono anche loro parecchio rumore.Last edited by grazio85; 12-05-10, 08:16.
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