Crocifisso: Strasburgo accoglie ricorso dell'Italia

[castio]

La realtà è che in italia siamo dei bigotti da paura,
e assomigliamo ai talebani da quanto fondiamo lo stato con la religione,
cose che dovrebbero essere assolutamente divise.
Quando la religione comincia a dettare la via per le leggi succedono i casini..
guarda "quelli con il velo".
Insomma il maiale che da del porco all'asino..

Poi ovviamente noi sbottiamo perchè se ci toccano il crocifisso sembra
che defechino sopra a tutti i nostri maggiori principi appresi nell'infanzia,
cosa comprensibile psicologicamente. Oltre al nostro istinto di conservazione
verso tutto ciò che è diverso, dettato ovviamente dalla paura e dall'ignoranza.
(cose a cui la nostra chiesa tiene da secoli... la conoscenza porta alla consapevolezza
delle cose, a comprendere perchè sono come sono,senza averne timori a prescindere)

Io dico però... Chiesa vuoi avere il diritto di parola in questioni di stato?
vuoi poter dire la tua al di fuori dell'ambito della fede?
Prima...paga le tasse come tutti... poi ne riparliamo

Altra cosa,
smettiamo di esprimerci con questi toni da secoli bui,
da regime mussoliniano, dove tutto è bianco o è nero. Oro o merda.
I clandestini hanno un perchè, quelli con il velo che si fanno esplodere hanno un perchè,
il sud italia in agonia ha un perchè.. lo sappiamo che spariamo cagate,
con chi dobbiamo schierarci con il barista bergamasco che odia i terun?
con il delegato del pdl che ci dice che il problema dell'italia sono gli immigrati
come fece hitler scaricando le colpe della crisi in germania sugli ebrei?

ce l'abbiamo tutti un po'di senso nelle cose dai

[sgamino81]

Nessuno ha mai parlato di Crocefissi fino al momento in cui qualcuno ha desiderato toglierli.

C'erano....ci sono sempre stati....ma Adel Smith e altri hanno armato sto casino.

Il crocifisso nei nostri ospedali non far? guarire i malati....e quello nei tribunali non far? emettere sentenze pi? o meno miti.....ma che una minoranza di non cattolici debba condizionare la maggioranza e debba anche essere giustificata, mi pare un esercizio di eccessivo falso buonismo!

o magari una banale ma semplice liberta'...

Mi sembra che hai mescolato piu cose:

1 non e' stata richiesto da un musulmano beni' da una scandinava (il togliere il crocefisso)

2 Mescoli burqua e modi di vestirsi che io non approvo se ti coprono completamente!!! che sono modi di vestirsi, cioe' cose personali, con un cristo messo in un posto pubbilo, cioe' ne mio ne tuo, ma di tutti


3 paragoni alla liberta' del ns stato paragonata a quella dei stati musulmani, bhe se noi siam piu liberi ne sono solo che contento, e magari farei di tutto per esser ancora meglio, non cercherei di peggiorare eprche c'e' di peggio..

4 sei certo che la minoranza atea e' una minoranza? che in italia il cattolicesimo e' una maggioranza assoluta? perche magari nelle vecchie generazioni hai ragione ma se parli con giovani e giovanissimi trovare dei cattolici praticanti o non praticanti son quasi mosche bianche, almeno tra quelli che conosco io, idem se la domenica vai a messa...


5 se non erro l'italia e' un paese tradizionalmente cattolico ma penso che sia costutuzionalmente ateo. quiondo nostante il "tumore" vaticano al centro della ns nazione, penso e credo occorrerebbe che lo stato fosse DAVVERO LAICO con i cittadini di professare cio che vogliono, senza imposizione di simboli ne a scuola ne nei luoghi pubblici...

quisto IMHO

[AcidSide]

io dico che tutta questa protesta è una cazzata.
Vengo da una famiglia metà italiana e metà iraniana, mio padre non è musulmano e mia madre è cattolica di "nascita" un po' come tutti in Italia...
ho fatto asilo e elementari dalle suore, facevo il chirichetto fino ai 12 anni, ho fatto gli scout prendendo pure la specialità di quelli che conoscono la religione (non ricordo il nome) tutto ciò non mi ha impedito comunque di farmi una mia idea e di proclamarmi tranquillamente ateo.
Non è un crocefisso a cambiare il libero pensiero. è appeso al muro? e chissenefrega

[schwarz]

E meno male, la tradizione ? salvaguardata.

Questi sono gli enormi problemi dell'itaglia
Invece di pensare a come rimettere in piedi un paese l'europa ci aiuta a tenere i crocifissi nelle scuola

[|KC|]

E meno male, la tradizione ? salvaguardata.

quale, di grazia?

• quella della controriforma?
• quella dei roghi in piazza?
• quella dell'accanimento terapeutico fatto passare come misericordia? (Englaro docet)

[vichingo]

o magari una banale ma semplice liberta'...

Mi sembra che hai mescolato piu cose:

1 non e' stata richiesto da un musulmano beni' da una scandinava (il togliere il crocefisso)

Comunque graditissima OSPITE!!


2 Mescoli burqua e modi di vestirsi che io non approvo se ti coprono completamente!!! che sono modi di vestirsi, cioe' cose personali, con un cristo messo in un posto pubbilo, cioe' ne mio ne tuo, ma di tutti

Non si discute la laicit? dello Stato, ma la salvaguardia delle tradizioni.

3 paragoni alla liberta' del ns stato paragonata a quella dei stati musulmani, bhe se noi siam piu liberi ne sono solo che contento, e magari farei di tutto per esser ancora meglio, non cercherei di peggiorare eprche c'e' di peggio..

Difenderci da una imposizione esterna non lo considero peggiorare.

4 sei certo che la minoranza atea e' una minoranza? che in italia il cattolicesimo e' una maggioranza assoluta? perche magari nelle vecchie generazioni hai ragione ma se parli con giovani e giovanissimi trovare dei cattolici praticanti o non praticanti son quasi mosche bianche, almeno tra quelli che conosco io, idem se la domenica vai a messa...

A partire dalla vecchina che recita tutto il Rosario alla messa Vespertina, al pap? che spiega al bimbo che nonno ? salito tra gli angeli, c'? tutto un ventaglio di atteggiamenti che riconducono al cattolicesimo.

5 se non erro l'italia e' un paese tradizionalmente cattolico ma penso che sia costutuzionalmente ateo. quiondo nostante il "tumore" vaticano al centro della ns nazione, penso e credo occorrerebbe che lo stato fosse DAVVERO LAICO con i cittadini di professare cio che vogliono, senza imposizione di simboli ne a scuola ne nei luoghi pubblici...

Ci? che definisci "tumore" ? ci? che alcuni chiamano Fede......che non scemer? se tolgono il Crocefisso dai luoghi pubblici.......cos? come tu non andrai a fare i "Ritiri Spirituali" solo perch? andando in municipio lo vedi attaccato al muro.

quisto IMHO

Quoto il tuo IMHO!

[|KC|]

non e' stata richiesto da un musulmano beni' da una scandinava (il togliere il crocefisso)

piccola precisazione: come affermato in un'intervista in televisione, la domanda presso la corte di Strasburgo e' stata presentata dalla donna in luogo del marito, per evitare che i figli, avendo il suo cognome, venissero importunati a scuola
il marito da sempre si batte per l'abolizione dei simboli religiosi negli uffici pubblici e, personalmente, non vedo cosa ci sia di sbagliato in questo

[capello]

vedo che malgrado la cancellazione di posts,e la chiusura di thread,l'argomento FEDE e' sempre uno dei piu' gettonati.....

ma continuo a vedere che solo perche' qualcuno ha fede,si sente in diritto di obbligare,imporre....e addirittura andare oltre la costituzione!!!!

continuo a vedere che pochi si vanno a vedere il significato di "laico".....

continuo a vedere chi confonde la parola ateo=nemico della chiesa

bene...avanti cosi,che miglioriamo!!!!

Vikingo,io ti rispetto assai,ma le tradizioni non sono LEGGE....

[Devilman]

Ma se uno è ateo... che gli frega di un pezzo di legno al muro?

[sgamino81]

Ma se uno ? ateo... che gli frega di un pezzo di legno al muro?

vero, ma allora dovrei prevedere anche un pezzo di legno con scritto "credi in te stesso..."
oppure non esiste alcun D.io

ma non PRETENDO di imporre questo in un luogo puibblico, cioe' ne mio ne tuo o sia mio che tuo

[Devilman]

vero, ma allora dovrei prevedere anche un pezzo di legno con scritto "credi in te stesso..."
oppure non esiste alcun D.io

ma non PRETENDO di imporre questo in un luogo puibblico, cioe' ne mio ne tuo o sia mio che tuo

Il fatto di non creder in nulla mica ti impone che devi evangelizar gli altri
A me stan sui maroni le foto delle cariche istituzionali negli uffici... ma mica mi rombo i bal per farli toglier... non li guardo... e amen

[|KC|]

Il fatto di non creder in nulla mica ti impone che devi evangelizar gli altri
A me stan sui maroni le foto delle cariche istituzionali negli uffici... ma mica mi rombo i bal per farli toglier... non li guardo... e amen

se si rispettasse una semplice regola, si potrebbe convivere pacificamente, tutti quanti, senza problemi

• effigi pubbliche in uffici pubblici
• simboli religiosi in luoghi di culto

[vichingo]

vedo che malgrado la cancellazione di posts,e la chiusura di thread,l'argomento FEDE e' sempre uno dei piu' gettonati.....

ma continuo a vedere che solo perche' qualcuno ha fede,si sente in diritto di obbligare,imporre....e addirittura andare oltre la costituzione!!!!

continuo a vedere che pochi si vanno a vedere il significato di "laico".....

continuo a vedere chi confonde la parola ateo=nemico della chiesa

bene...avanti cosi,che miglioriamo!!!!

Vikingo,io ti rispetto assai,ma le tradizioni non sono LEGGE....

Infatti sono solo tradizioni.....ma non v'? per questo motivo per eliminarle.

[sgamino81]

Il fatto di non creder in nulla mica ti impone che devi evangelizar gli altri
A me stan sui maroni le foto delle cariche istituzionali negli uffici... ma mica mi rombo i bal per farli toglier... non li guardo... e amen

ma io non rompo i bal semplicemente seguo una coerenza... una coerenza su cos'e' la liberta'...

la carica istituzionale non centra molto perche tu in quella non devi crederci ed in piu e' una cosa reale ecc ecc...

ripeto non impongo di mettere simboli atei, ma non vorrei venisse imposto a me o ad altri di averli in un posto che teoricamente e' anche mio! tutto qui...
mi sembra banale come cosa...


da cosa dipende dalla quantita' di cattolici?
quindi se sono tanti va bene se sono pochi non va bene?
dal fatto che e' tradizione? beh non tutte le tradizioni sono o sonostate giuste...

per me e' cosi banale... posto pubblico = di tutti
italia paese democratico e non religioso...
quindi nessun simbolo.. boh mi sembra davvero elemntare, anche perche come detto se no che famio riempiamo le scuole con millemilasimboli di ogni religione?

[capello]

Infatti sono solo tradizioni.....ma non v'? per questo motivo per eliminarle.

no,per carita',certissimo,non eliminarle,ma nemmeno imporle!!!