la pensione di pap?...40 anni a 90? per...:-((

[Lele-R1-Crash]

pensala e vedila come vuoi, sentiti pure la vittima, la verit? ? che hai detto una mezza cavolata. che sia sbagliato e ingiusto che la pensione venga tassata siamo d'accordo, ma se per affermarlo devi affermare cose non vere non ti incavolare se te lo fanno notare.

Ah ah aha sei una mannaia implacabile

[ala70]

miom padre di pensione prende 600 euro al mese e ha lavorato da quando aveva 14 anni
mia madre dopo lungha assenza riusci' a prendere la minima un paio di anni fa
ma ottobre scorso ? morta
mio padre ha seriamente bisogno di un accompagno....ma sono sicuro che anche lui morir? prima che ce lo diano

io che sono il loro figlio pago circa 10 mila euro al mese all'imps........

boh magari i miei soldi serviranno a pagare la meritata pensione di qualche parlamentare che ha lavorato 6 mesi che non conosce nemmeno la costituzione italiana........

il problema vero dell'italia ? che tutti si lamentano ma nessuno reagisce

Live....concordo su tutto....

salvo che quei soldi siano i tuoi

Questione di lana caprina....direbbe qualcuno

Forse si.....forse no

[FIloGhemEnO]

e sarebbe giusto? una persona che dichiara 15.000 euro al mese secondo te versa all'inps la stessa cifra che versa chi dichiara 1.500 euro?

a quel punto chi guadagna di pi? chiederebbe una pensione privata, che senso ha versare x per poi prendere molto meno? a quel punto uno i soldi se li tiene.

ci sono tante persone che prendono quelle cifre ma non hanno mai versato per prenderle...sono pensioni privilegiate.

[capello]

boh magari i miei soldi serviranno a pagare la meritata pensione di qualche parlamentare che ha lavorato 6 mesi che non conosce nemmeno la costituzione italiana........

sono costretto a quotarti

aggiungi che in realta l'inps i soldi li ha finiti da tempo,adesso stanno sfruttando i Tfr degli impiegati.....

finiti quelli,tireremo le somme,e cioe' noi non avremo la pensione,o ne avremo 1/4.

mio padre me lo diceva da tempo,aveva ragione.

[Vale_84]

non credo che quello apprezzato da Vale sia il "massimalista"...

dalle sue parole sembra una neokeynesiana.... in fondo gran parte degli Stati europeri (ovviamente occ) risaliti dalle ceneri della II GM hanno basato la loro ossatura sul Welfare State....a differenza di quanto avviene al di l? dell'Atlantico....e i paesi in cui c'? un buon rapporto persone /risorse....se la passano meglio di quelli che hanno adottato il credo neoliberista de "il mercato risolver? tutti i mali e gli squilibri"

anima..ti posso fare una statua?
evidentemente non tutti leggono alla lettera quello che c'? scritto ma vedono un pochino pi? in l?.

la gente vede o bianco o nero. ah, ma di questo ne si parlava l'altra sera al telefono, vero vale?

[Vulture]

anima..ti posso fare una statua?
evidentemente non tutti leggono alla lettera quello che c'? scritto ma vedono un pochino pi? in l?.

la gente vede o bianco o nero. ah, ma di questo ne si parlava l'altra sera al telefono, vero vale?

mi sembra che tu non faccia eccezione. se si parla di stato sociale, l'italia ? stato sociale molto pi? di quanto non accada nella maggior parte dei paesi europei. anche troppo.

vi siete mai chiesti per quale motivo in italia ci sia molto poco danaro per la ricerca, mentre questo abbonda negli stati uniti? sar? forse la sanit? pubblica? ogni medaglia ha due facce. io personalmente sono contento della sanit? pubblica, ma ? la concorrenza che genera l'innovazione.

[mano]

il problema ? che qui non si sa come sono stati gestiti i soldi delle pensioni.....prima il sistema era retributivo...ci? si andava in pension econ la media degli ultimi 5 o 10 anni di stipendio in base al "grado" di importanza della persona.....poi si ? passato al contributivo che ha fatto saltare fuori la realt?.......cio? che con quello che si versa...quello si pu? avere per la gente normale,cio? poco o nulla....teniamo fuori la cerchia di eletti....

punto importante..dove sono stati investi questi soldi..? nel mattone...pochi titoli di stato...cio? operazioni immobiliari..e messi a reddito da affitti commerciali e privati.....

allora tutto bene direte voi....no...bisogna sapere a che prezzo sono stati comprati gli immobili......per determinare una rendita futura....il problema ? che la classica societ? del fratello dello zio acquistava immobili fatiscenti..e li rivendeva all'inps a prezzi stellari..e poi l'inps li ristrutturava pure....anch edopo 30 anni...manco si recuperva il capitale...e se si aveva l'idea di vender eil tutto...sempre al fratello dello zio.....si perdeva almeno il 50% del valore di mercato...

aggiungiamo che al sud...si dava una pensione a tutti..fasulla pi? o meno per avere voti visto che lavoro non ve n?.....quindi..conti fatti....

la pensione quando viene erogata dall'inps ,a parte quelle di invalidit?,diventa un diritto inalienabile..cio? anche quando trovo un pensionato da 3000 euro al mese....che ? nato nel 1970....non posso toglierlela...anche se dichiara versamenti dal 1950........

meditate.........

p.s. non pensate che nel privato vada meglio....l eprime pensioni private non hanno ridato indietro nemmeno il capitale.....quelle dopo..giusto quello..e un rendimento inferiore ai titoli di stato..con tutti i rischi del caso....cio? soldi bloccati 10anni...perch? se li prendi prima...ci perdiil 30% di quello versato...se non ? truffa questa....

chi si fa fregare con la rendita vitalizia non faccia una caxxata ulteriore....le tabelle su cui sono basate le aspettative di vita media la calcolano a 110 anni...quindi i vostri soldi li rivedete indietro giusto se arrivate a quell'et?--se morite prima ..ciccia.........rimane tutto all'assicurazione..

? la nuova truffa legalizzata del secolo..e visto che chi pu? gestire queste pensioni..come il TFR deve aver eun "gestito" imponente..rimangono in gioco i grossi gruppi bancari assicurativi...che dicono di investire in titoli di stato e poi con i vostri soldi ci fan quel che vogliono..con differenziali di rendimento da paura.....

[FIloGhemEnO]

mi sembra che tu non faccia eccezione. se si parla di stato sociale, l'italia ? stato sociale molto pi? di quanto non accada nella maggior parte dei paesi europei. anche troppo.

vi siete mai chiesti per quale motivo in italia ci sia molto poco danaro per la ricerca, mentre questo abbonda negli stati uniti? sar? forse la sanit? pubblica? ogni medaglia ha due facce. io personalmente sono contento della sanit? pubblica, ma ? la concorrenza che genera l'innovazione.

la sanit? pubblica....n'artro buco nero....!!!!!!

[alepan]

la sanit? pubblica....n'artro buco nero....!!!!!!

La preferisci privata?

[FIloGhemEnO]

La preferisci privata?

non voglio andare off-topic, per? ce ne sarebbe da parlare.....visto che cmq quando bisogna fare cose urgenti o ricorrere a persone esperte bisogna per forza PAGARE...!!

[capello]

La preferisci privata?

ecco,questo e' quello che io chiamo il classico inutile estremismo....

mi sembra chiaro che Filoghemeno si e' cosi espresso,per intendere dire che sarebbe il caso si spiegasse agli Italiani che fine fanno tanti di quei soldi che FAREBBERO funzionare ancor meglio l'attuale sistema sanitario,invece che indirizzarlo verso la PRIVATIZZAZIONE!

alepan,1 settimana fa,1 Tac dettagliata,400 euro....

la preferisci privata?te lo domando a te!!!

[Vulture]

non voglio andare off-topic, per? ce ne sarebbe da parlare.....visto che cmq quando bisogna fare cose urgenti o ricorrere a persone esperte bisogna per forza PAGARE...!!

boh, che io sappia mio pap? per fare una cura sperimentale per guarire dal linfoma ha giusto pagato il ticket. per il tumore al polmone ticket, per la protesi all'anca in titanio ticket... ecc ecc ecc... mi sembra che ne abbia avute parecchie, tante da richiedere un intero esercito di specialisti. e quello che doveva pagare era regolarmente il ticket. (per la cronaca, il linfoma era un filino urgente, 20% di sopravvivenza.. ticket!)

[FIloGhemEnO]

boh, che io sappia mio pap? per fare una cura sperimentale per guarire dal linfoma ha giusto pagato il ticket. per il tumore al polmone ticket, per la protesi all'anca in titanio ticket... ecc ecc ecc... mi sembra che ne abbia avute parecchie, tante da richiedere un intero esercito di specialisti. e quello che doveva pagare era regolarmente il ticket. (per la cronaca, il linfoma era un filino urgente, 20% di sopravvivenza.. ticket!)

a beh ogni tanto allora le cose funzionano...dovrebbe essere la regola....peccato che non ? cos? per tutti...

qui a Roma al pronto soccorso non c'hanno manco il coso per misurare la pressione....no dico, uno dei parametri vitali pi? importanti...non so se mi spiego...

cmq ? un disorso complesso e se ci mettiamo a raccontare le nostre eperienze, cosa che non voglio fare, non so chi arriva primo....

rimane il fatto che la sanit? pubblica ? un buco nero....e affermare il contrario sarebbe come nascondere la testa sotto la sabbia....

[ala70]

non credo che quello apprezzato da Vale sia il "massimalista"...

dalle sue parole sembra una neokeynesiana.... in fondo gran parte degli Stati europeri (ovviamente occ) risaliti dalle ceneri della II GM hanno basato la loro ossatura sul Welfare State....a differenza di quanto avviene al di l? dell'Atlantico....e i paesi in cui c'? un buon rapporto persone /risorse....se la passano meglio di quelli che hanno adottato il credo neoliberista de "il mercato risolver? tutti i mali e gli squilibri"

Ti quoto solo per precisarti che la politica di Keynes aveva poco a che vedere con il Walfare State che citi eh
Cos? giusto per la precisione.
Dopodich? le analogie con il suo "momento storico" ci potrebbero anche essere.
Anche se la crisi del '29 aveva caratteristiche differenti alla attuale il concorso pubblico nel "salvare" x es. istituti di credito si ? fatto sentire
Quella deve rimanere una azione di fuga non altro
Non mi addentro sul resto.
Poi hai citato il secondo dopoguerra......perch? ?!
Che c'entra Keynes

[Devilman]

ecco,questo e' quello che io chiamo il classico inutile estremismo....

mi sembra chiaro che Filoghemeno si e' cosi espresso,per intendere dire che sarebbe il caso si spiegasse agli Italiani che fine fanno tanti di quei soldi che FAREBBERO funzionare ancor meglio l'attuale sistema sanitario,invece che indirizzarlo verso la PRIVATIZZAZIONE!

alepan,1 settimana fa,1 Tac dettagliata,400 euro....

la preferisci privata?te lo domando a te!!!

Io preferirei che mi rispondessero, quando prenoto, pubblico 6 mesi attesa privato sei mesi meno un giorno....
Invece, nello stesso ospedale, se sei pubblico 6 mesi se sei privato "passi pure tra un'ora"... Questo perch? NESSUNO verifica i posti che si tengono liberi per i "paganti" e quelli del pubblico....
Sto aspettando di fare una ecografia... Ci vado da pubblico visto che, per una volta, la differenza era solo una settimana... (e su 4 mesi di attesa mi cambia poco... spero solo che non mi trovino un tumore altrimenti si mi incazzo )