Processo Breve.

[Alberto2811]

e secondo te... chi ha interessi ad avere pochi giudici? il pdl?

questa spiegamela.

[AndreaRS250]

vorrei capire da cosa dipende questo numero di giudici..

[Alberto2811]

vorrei capire da cosa dipende questo numero di giudici..

se hai una moto da rimontare e sei da solo, ci metti pi? tempo che a rimontarla con qualcuno che ti aiuta.

[AndreaRS250]

.. ho chiesto.. da cosa dipende il numero dei giudici, non cosa comporta il tot numero di giudici..

cito
In Italia il numero di giudici professionali a tempo pieno è di 6105,
per 100.000 abitanti:10,4.
Quello dei giudici non professionali è di 8077,
per 100.000 abitanti: 13,8.
Il rapporto tra giudici non professionali e professionali è di 1,32.

[AndreaRS250]

aggiungo un altro passaggio interessante... ovviamente sarà di scarso interesse per chi vede solo l'ennesima manovra di mister b...

Le cause della lentezza della giustizia civile italiana non sono infatti da ricercarsi nell’inadeguatezza dell’offerta, quanto piuttosto nella complicazione del processo e negli incentivi che la normativa produce su litiganti e avvocati ad abusare del ricorso al giudice e delle garanzie interne al processo, con il risultato di amplificare patologicamente la domanda di giustizia e di allungare a dismisura i processi . Non a caso nel confronto internazionale risultiamo campioni di litigiosità con un volume di domanda di giustizia pari al doppio, o poco meno, di quello della Germania, della Francia, dell’Austria, dell’Olanda e della Danimarca.

fonte http://www.lavoce.info/articoli/pagina1402.html




insomma.. è sempre colpa di qualcun altro...

e quindi ... gli faccio causa

[Milk_it]

no l'amnistia ? stata gi? dispensata qualche anno fa.

Che analogia avrebbe con il caso odierno?

Scusa ma che razza di ragionamento ??
Si dice che si vuol fare in modo che la giustizia abbia tempi pi? celeri.
Perfetto, siamo tutti d'accordo.
Ma se questa legge si applica anche in maniera retroattiva (cio? anche per tutti i processi gi? iniziati da anni e gi? fuori tempo massimo) come dovremmo chiamarla se non amnistia, scusa?

[Milk_it]

trovato questo per tornare IT

La nuova legge, che si applica a tutte le tipologie di imputati, stabilisce che, per "violazione della durata ragionevole del processo", il procedimento per i reati sotto i 10 anni, dal momento in cui il pm "esercita l?azione penale", si estingue dopo 3 anni per il primo grado, 2 anni per il secondo e un anno e 6 mesi per la Cassazione (non pi?, dunque, 2+2+2 ma 3+2+1).

Giusto, precisazione doverosa, il 2+2+2 era la proposta che ? stata leggermente modificata come hai detto anche se questo non sposta molto il nocciolo della discussione ossia la nuova figura della prescrizione del processo (e non pi? solo del reato).

[AndreaRS250]

Che analogia avrebbe con il caso odierno?

Scusa ma che razza di ragionamento ??
Si dice che si vuol fare in modo che la giustizia abbia tempi pi? celeri.
Perfetto, siamo tutti d'accordo.
Ma se questa legge si applica anche in maniera retroattiva (cio? anche per tutti i processi gi? iniziati da anni e gi? fuori tempo massimo) come dovremmo chiamarla se non amnistia, scusa?

diciamo una mezza amnistia.. l'amnistia ? sicuramente dedicata ai criminali gi? giudicati.

[Milk_it]

un piccolo passaggio

La eccessiva durata dei processi e l?incertezza della pena costituiscono i problemi pi? gravi e irrisolti della giustizia dei cittadini.

La Corte europea dei diritti dell?uomo ha gi? comminato all?Italia 276 condanne, per una somma di 17 milioni di euro, a causa della lentezza dei processi e dei danni che la giustizia provoca ai cittadini. Dopo l?entrata in vigore della legge Pinto (24-3 2001) che trasferisce alle Corti di Appello il giudizio sui ricorsi dei cittadini, dalla Corte Europea ne sono stati trasferiti 12 mila e sono state gi? comminate 700 condanne al Presidente del Consiglio e al Ministro della giustizia.

Ma che ci siano gli estremi per una riforma siamo d'accordo ma non si pu? confondere la causa del problema con l'effetto..

[AndreaRS250]

quale è la causa del problema?

[Milk_it]

perch?, secondo te se ci mettono 20 anni ? perch? sono oberati di lavoro? allora tutti i processi durerebbero 20 anni... malafede.. esiste anche fra professionisti..

per non parlare di fancazzismo.

poi sono sicuro che ci siano anche casi estremi... ma non ? di certo la norma.

Ahahah, praticamente stai dichiarando che i giudici sono in malafede o che comunque ? per loro incuria o inefficienza che ci sono alcuni processi che non arrivano mai a conclusione?

Ti rendi conto della gravit? della tua affermazione? (Oltre ovviamente alla superficialit? e il qualunquismo..)

[Milk_it]

e secondo te... chi ha interessi ad avere pochi giudici? il pdl?

Che razza di affermazione ??

Ma si riesce a parlare di qualcosa senza essere accusati di stare accusando il solito berlusconi?

[AndreaRS250]

beh spiegamelo tu come fa un processo a durare 20 anni...

[AndreaRS250]

io sto aspettando risposte.. ancora non ne vedo.

[Milk_it]

aggiungo un altro passaggio interessante... ovviamente sar? di scarso interesse per chi vede solo l'ennesima manovra di mister b...

Le cause della lentezza della giustizia civile italiana non sono infatti da ricercarsi nell?inadeguatezza dell?offerta, quanto piuttosto nella complicazione del processo e negli incentivi che la normativa produce su litiganti e avvocati ad abusare del ricorso al giudice e delle garanzie interne al processo, con il risultato di amplificare patologicamente la domanda di giustizia e di allungare a dismisura i processi . Non a caso nel confronto internazionale risultiamo campioni di litigiosit? con un volume di domanda di giustizia pari al doppio, o poco meno, di quello della Germania, della Francia, dell?Austria, dell?Olanda e della Danimarca.

fonte http://www.lavoce.info/articoli/pagina1402.html




insomma.. ? sempre colpa di qualcun altro...

e quindi ... gli faccio causa

Quindi al massimo interveniamo sui codici che stabiliscono la possibilit? di ricorrere da parte degli imputati..
Che senso ha mettere un tetto temporale massimo se ? palese che ci sia una burocrazia macchinosa che aumenta a dismisura le tempistiche per lo svolgimento del processo stesso?