Ripresa... siamo trai meglio!

[sgamino81]

anche se siamo nel libero mercato....

non sempre piu

soldi= piu bravura!
o miglior qualita'....

dipende da xxxx fattori..... (spesso trufaldini)
da dove fai il prodotto, al come, a con che sicurezze, garanzie ecc ecc...

[gillescorona]

io credo che siano analisi pi? approfondite le analisi pubblicate da giornali e tv che non le 4 chiacchiere da bar del tipo "per me sono tutte cazzate"

A proposito dei bar....

http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/economia/crisi-44/ristorazione-chiusure/ristorazione-chiusure.html

Fallimenti in aumento

http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/economia/crisi-44/fallimenti-usura/fallimenti-usura.html

[Devilman]

A proposito dei bar....

http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/economia/crisi-44/ristorazione-chiusure/ristorazione-chiusure.html

Fallimenti in aumento
http://www.repubblica.it/2009/11/sez...nti-usura.html

A riguardo mi permetto una "lanciata" filosofica....
Nella mia zona i bar "normali" (diciamo quelli con consumazioni a costo umano) son spesso vuoti e parecchi chiudono....
I bar (ma si chiaman locali, punti di aggregazione... tutto ma no bar per i proprietari) dove la roba costa un botto (tipo birra piccola - schifosa - 5?) son sempre pieni e, a detta dei gestori, alzan moneta con la pala....
Sintomo che, alla fine, crisi vera o meno alla gente serve apparire... A costo di esser inculata col sale grosso

[Milk_it]

non me ne potrebbe fregare di meno se il debito pubblico che aumenta servisse x far star meglio chi sta peggio

Redistribuzione di ricchezza ? e perch? ? Se io senza rubare nulla, son + bravo di altri a fare il mio lavoro xch? non posso guadagnare di + ?
xch? devo sempre subire la gogna da chi ha deciso di vivere la vita diversamente da me (al 90% dipendenti fancazzisti ed imboscati!)?

I non sono ricco ma vivo + che discretamente ma per mia natura NON INVIDIO chi sta meglio di me. Bravo LUI.

In Italia stiamo molto molto bene rispetto a tantissimi altri paesi.

Vuoi redistribuire la ricchezza ? Bene dona 2 soldi 2 a chi riesce a campare con 30 euro al mese !!

ps. Scusa non ce l'ho con te

Il discorso infatti non ? riferito ai singoli individui ma alle istituzioni che hanno invece ahiloro l'obbligo di considerare certe disparit? sociali.
Se il paese si impoverisce ? perch? tutti devono pagare pochi ricchi che diventano sempre pi? ricchi a scapito degli altri che o si impoveriscono o trovano il modo di evadere per tirare a campare.
Capisco che non sia un problema che interessa al singolo individuo o meglio magari interessa anche ma non c'? molto da fare se non sperare di avere un governo che intanto faccia pagare a tutti e che non tolleri le evasioni e i reati economici che stanno impoverendo il nostro malconcio paese..

[Vulture]

Il discorso infatti non ? riferito ai singoli individui ma alle istituzioni che hanno invece ahiloro l'obbligo di considerare certe disparit? sociali.
Se il paese si impoverisce ? perch? tutti devono pagare pochi ricchi che diventano sempre pi? ricchi a scapito degli altri che o si impoveriscono o trovano il modo di evadere per tirare a campare.
Capisco che non sia un problema che interessa al singolo individuo o meglio magari interessa anche ma non c'? molto da fare se non sperare di avere un governo che intanto faccia pagare a tutti e che non tolleri le evasioni e i reati economici che stanno impoverendo il nostro malconcio paese..

io mi concentrerei pi? sulla mandria di fancazzisti citati da cattivick pi? che sull'evasione. o meglio, certo, combattiamo l'evasione, anche se meno soldi pagati in tasse pu? anche voler dire pi? soldi in circolo. cazzata? beh forse ? un discorso estremizzato, ma pi? ricchezza vuol dire anche pi? possibilit? di spesa. questo ? il rovescio di una (pur brutta) medaglia. nel fancazzismo, invece, di rovesci non ne vedo proprio.

questo per dire che nel nostro derelitto paese (anche se permettimi di non essere d'accordo su questo. a sentir te sembra che il 90% della popolazione sia in mezzo a una strada) ci sono persone che aspettano gli aiuti con le braccia conserte. e magari si lamentano pure se sono le prime a essere lasciate a casa in tempo di crisi. non so come funzioni dalle altre parti, ma nelle aziende in cui ho lavorato e con le quali sono stato in contatto gli anelli deboli non erano mai misteriosi o celati. e quando purtroppo si sono resi necessari dei tagli erano questi stessi anelli deboli a pagare.

[Milk_it]

io mi concentrerei pi? sulla mandria di fancazzisti citati da cattivick pi? che sull'evasione. o meglio, certo, combattiamo l'evasione, anche se meno soldi pagati in tasse pu? anche voler dire pi? soldi in circolo. cazzata? beh forse ? un discorso estremizzato, ma pi? ricchezza vuol dire anche pi? possibilit? di spesa. questo ? il rovescio di una (pur brutta) medaglia. nel fancazzismo, invece, di rovesci non ne vedo proprio.

questo per dire che nel nostro derelitto paese (anche se permettimi di non essere d'accordo su questo. a sentir te sembra che il 90% della popolazione sia in mezzo a una strada) ci sono persone che aspettano gli aiuti con le braccia conserte. e magari si lamentano pure se sono le prime a essere lasciate a casa in tempo di crisi. non so come funzioni dalle altre parti, ma nelle aziende in cui ho lavorato e con le quali sono stato in contatto gli anelli deboli non erano mai misteriosi o celati. e quando purtroppo si sono resi necessari dei tagli erano questi stessi anelli deboli a pagare.

Sui fancazzisti/parassiti etc sono perfettamente d'accordo con te: sono da debellare ma contestualmente si deve sradicare dalla testa degli italiani che per star bene devi rubare e non ? solo una considerazione teorica, ? la pura verit?!!
I fancazzisti sono un paradosso temporaneo, dovrebbe essere la societ? stessa ad avere gli anticorpi per liberarsene senza far saltar su i sindacti che fanno sempre un gran casino sulle cause perse e non dicono un ca22o quando ci sono i veri soprusi..

Per? vedi, il fancazzista ? in minoranza schiacciante contro al numero di persone che hanno capito come funziona in Italia e sono pronte, nel caso in cui non lo stessero gi? facendo, di metterlo in culo a qualcuno o evadendo il possibile, passando cos? dalla parte dei furbi e non pi? in quella dei fessi.
Questo ? un cancro che divorer? da dentro questo paese se non si prendono le dovute precauzioni e i fancazzisti non faranno altro che aumentare nel casino che si verebbe a creare se nessuno muover? un dito in questa direzione..

[Devilman]

Sui fancazzisti/parassiti etc sono perfettamente d'accordo con te: sono da debellare ma contestualmente si deve sradicare dalla testa degli italiani che per star bene devi rubare e non è solo una considerazione teorica, è la pura verità!!
I fancazzisti sono un paradosso temporaneo, dovrebbe essere la società stessa ad avere gli anticorpi per liberarsene senza far saltar su i sindacti che fanno sempre un gran casino sulle cause perse e non dicono un ca22o quando ci sono i veri soprusi..

Però vedi, il fancazzista è in minoranza schiacciante contro al numero di persone che hanno capito come funziona in Italia e sono pronte, nel caso in cui non lo stessero già facendo, di metterlo in culo a qualcuno o evadendo il possibile, passando così dalla parte dei furbi e non più in quella dei fessi.
Questo è un cancro che divorerà da dentro questo paese se non si prendono le dovute precauzioni e i fancazzisti non faranno altro che aumentare nel casino che si verebbe a creare se nessuno muoverà un dito in questa direzione..

Il fancazzismo e "l'evasione" andando avanti saran solo incentivati
Tra 30anni io e te che abbiam lavorato piglieremo la stessa pensione di chi non ha fatto una fava... O ha lavorato in nero (per scelta non per costrizione....) mettondo via il gruzzolo....
Fanta futuro... Ma nememno troppo vista la mentalità nostrana

PS- son OT pure stavolta.... cavolo...

[Vulture]

Sui fancazzisti/parassiti etc sono perfettamente d'accordo con te: sono da debellare ma contestualmente si deve sradicare dalla testa degli italiani che per star bene devi rubare e non ? solo una considerazione teorica, ? la pura verit?!!
I fancazzisti sono un paradosso temporaneo, dovrebbe essere la societ? stessa ad avere gli anticorpi per liberarsene senza far saltar su i sindacti che fanno sempre un gran casino sulle cause perse e non dicono un ca22o quando ci sono i veri soprusi..

Per? vedi, il fancazzista ? in minoranza schiacciante contro al numero di persone che hanno capito come funziona in Italia e sono pronte, nel caso in cui non lo stessero gi? facendo, di metterlo in culo a qualcuno o evadendo il possibile, passando cos? dalla parte dei furbi e non pi? in quella dei fessi.
Questo ? un cancro che divorer? da dentro questo paese se non si prendono le dovute precauzioni e i fancazzisti non faranno altro che aumentare nel casino che si verebbe a creare se nessuno muover? un dito in questa direzione..

non penso che l'italia si divida in fancazzisti e ladri/approfittatori.

io non penso di appartenere a nessuna delle due categorie, e non credo di essere uno dei pochi.

se mai a me viene da pensare che siano di pi? i fancazzisti rispetto ai ladri. sbaglier?, ma credo che sia cosi.

ad ogni modo entrami i modus operandi (e a volte tristemente addirittura modus vivendi) andrebbero eliminati.

[syd87]

non ho avuto modo di leggere il tutto ma in riferimento solamente al titolo mi viene da pensare a un detto napoletano " nun ? bell f? ? gall 'ngopp a munnezz"

[Milk_it]

non penso che l'italia si divida in fancazzisti e ladri/approfittatori.

io non penso di appartenere a nessuna delle due categorie, e non credo di essere uno dei pochi.

se mai a me viene da pensare che siano di pi? i fancazzisti rispetto ai ladri. sbaglier?, ma credo che sia cosi.

ad ogni modo entrami i modus operandi (e a volte tristemente addirittura modus vivendi) andrebbero eliminati.

Che siano pi? i fancazzisti o i ladri non ha molta importanza, sono d'accordo con te che vadano eliminati ma prima che farlo "fisicamente" (nel senso non di ucciderli ma di non permettergli di esserlo) bisognerebbe farlo ideologicamente, facendo tornare a tutti gli italiani la voglia di appartenere ad una societ? civile, con tutti i doveri e diritti che ci? comporta.

[Lele-R1-Crash]

Io comunque son del parere di Andreafitta .

Ha scritto molto correttamente ed in modo molto equilibrato

Ci vorrebbero più persone che ragionano come lui però !

[arabykola]

We carpentiere ! Si scrivono in metri le corse ??????? !!!!

Pi? o meno sono le mie stesse corse ... senza canotto ma con cambio testa

u? rondellaio,la makkina con testa over ce l'abbiam gi?...? quella su cui lavoro ora

x fare i basamenti profondi ci mancava un canotto...anke xk? siam stufi di usar utensili montati su manici da scopa

si lo so si scrivono in mm,ma ? x facilitare ai nn addetti

@mikiff : porta pazienza,l'inverno ? lungo

e poi se nn accorci il mono nn serve a nulla

[Maxinho]

non me ne potrebbe fregare di meno se il debito pubblico che aumenta servisse x far star meglio chi sta peggio

Redistribuzione di ricchezza ? e perch? ? Se io senza rubare nulla, son + bravo di altri a fare il mio lavoro xch? non posso guadagnare di + ?
xch? devo sempre subire la gogna da chi ha deciso di vivere la vita diversamente da me (al 90% dipendenti fancazzisti ed imboscati!)?

I non sono ricco ma vivo + che discretamente ma per mia natura NON INVIDIO chi sta meglio di me. Bravo LUI.

In Italia stiamo molto molto bene rispetto a tantissimi altri paesi.

Vuoi redistribuire la ricchezza ? Bene dona 2 soldi 2 a chi riesce a campare con 30 euro al mese !!

ps. Scusa non ce l'ho con te

Quando si parla di redistribuzione della ricchezza non bisogna mica pensare che si deve avere tutti lo stesso stipendio ma una cosa che bilanci meglio il sistema attuale punendo limiti a quello che un singolo pu? avere ad esempio partecipazioni in massimo 5 societ? (questo ? solo un esempio molto semplice ma da studiare meglio ovviamente) altrimenti ,come sta gi? avvenendo, ci troveremo tutti ad essere dipendenti di pochi "eletti" e nessuno o quasi potr? aprirsi una sua attivit? in proprio perch? verresti divorato dalla concorrenza con le grandi ditte/catene/ecc. Questi pochi poi, diventeranno gli unici proprietari o quasi di tutto quello che offrir? il mercato.
Vuoi un esempio? Prendi un appassionato di moto o macchine che da giovane vorrebbe aprire un concessionario, secondo te quante probabilit? avr? di realizzare il suo sogno? Quante ne aveva fino ad una ventina di anni fa e quante ne avr? tra vent'anni se il corso delle cose non cambier??
E' un esempio troppo oneroso? Allora sostituisci il concessionario con un negozietto di alimentari o di qualsiasi cosa preferisci.

E poi cosa vuol dire che non te ne frega di meno del debito pubblico, abbassandolo si darebbe ossigeno alla nostra economia tutta, per il beneficio di tutti.
Poi ovvio che in Italia c'? molta gente che non meriterebbe nulla ma per questo motivo tu non guardi pi? in faccia a nessuno? Ogni tanto, per fare un esempio agli amici prendo questa frase: "in Italia il 50% delle persone lavora, e l'altro 50% spende i soldi di chi lavora.
Per concludere, ti sembra un paese meritocratico il nostro? Quindi secondo te chi guadagna molto se lo merita sempre? Ne sei proprio sicuro?

Comunque finc? penseremo solo a noi stessi non c'? molto da ragionare sul futuro di un paese.
Amen!

Va beh, dialogare su un forum di queste cose ? sempre difficile, magari ho frainteso qualcosa.
In peace!

[Anima998]

Che siano pi? i fancazzisti o i ladri non ha molta importanza, sono d'accordo con te che vadano eliminati ma prima che farlo "fisicamente" (nel senso non di ucciderli ma di non permettergli di esserlo) bisognerebbe farlo ideologicamente, facendo tornare a tutti gli italiani la voglia di appartenere ad una societ? civile, con tutti i doveri e diritti che ci? comporta.

credo fermamente anche io in questo!

ma mi spieghi...come fai se gi? il vicino di casa si fa i caxxi suoi, pensa a fregarti (considerandosi pure il furbo della situazione) e magari educa la prole allo stesso modo?
gi? nel paesello vedi quanta gente di mxrda di questo tipo c'?....figurati a livello "alto" , necessario per cambiare ideologicamente le cose...

ah...e che soprattutto (come se non bastasse quello sopra) sempre le TALI persone ti considerano SFIGATO se credi in valori morali, se hai dei principi quali l'onest?, il rispetto dello Stato, il credere nel lavoro ecc.....

[Lele-R1-Crash]

non me ne potrebbe fregare di meno se il debito pubblico che aumenta servisse x far star meglio chi sta peggio

Redistribuzione di ricchezza ? e perch? ? Se io senza rubare nulla, son + bravo di altri a fare il mio lavoro xch? non posso guadagnare di + ?
xch? devo sempre subire la gogna da chi ha deciso di vivere la vita diversamente da me (al 90% dipendenti fancazzisti ed imboscati!)?

I non sono ricco ma vivo + che discretamente ma per mia natura NON INVIDIO chi sta meglio di me. Bravo LUI.

In Italia stiamo molto molto bene rispetto a tantissimi altri paesi.

Vuoi redistribuire la ricchezza ? Bene dona 2 soldi 2 a chi riesce a campare con 30 euro al mese !!