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    #31
    Originally posted by Alberto2811 View Post
    certo, e chi si fa un kulo cos? per allenarsi onestamente e non si vede riconoscere i proprio sacrifici e il proprio talento perch? qualcun'altro bara dove lo mettiamo?

    lele, sarei d'accordo con te se non fosse una questione agonistica.. per? cos? facendo chi gioca pulito ci rimette!
    Poi c'? un piccolo problema ... chi si dopa lo f? senza la supervisione di un medico competente e senza la minima concezione di ci? che st? facendo ... e ce ne sono tanti ... poi le conseguenze si sentono ... il titolare della mia palestra v? avanti a viagra (ex bb), un canoista di un paese vicino al mio ha fatto la chemio, un ex compagno di scuola (ciclismo) aveva la ciclette in camera ... (ematocrito alle stelle) ...

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      #32
      nel ciclismo ci sono anche quelli che mettono l'aulin nell'aranciata del figlio di 8 anni

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        #33
        Originally posted by buzzy84 View Post
        Poi c'? un piccolo problema ... chi si dopa lo f? senza la supervisione di un medico competente e senza la minima concezione di ci? che st? facendo ... e ce ne sono tanti ... poi le conseguenze si sentono ... il titolare della mia palestra v? avanti a viagra (ex bb), un canoista di un paese vicino al mio ha fatto la chemio, un ex compagno di scuola (ciclismo) aveva la ciclette in camera ... (ematocrito alle stelle) ...
        le controindicazioni sono caxxi loro, e con tutto il materiale che si trova oggi su internet, solo un idiota non saprebbe farsi una ricerchina per scoprirne gli effetti negativi.. io parlavo degli altri, per quello non condivido appieno quel che ha detto lele.

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          #34
          Originally posted by motosimo View Post
          nel ciclismo ci sono anche quelli che mettono l'aulin nell'aranciata del figlio di 8 anni
          ecco quelli son figli di...... (i genitori ovviamente eh)

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            #35
            Originally posted by Alberto2811 View Post
            le controindicazioni sono caxxi loro, e con tutto il materiale che si trova oggi su internet, solo un idiota non saprebbe farsi una ricerchina per scoprirne gli effetti negativi.. io parlavo degli altri, per quello non condivido appieno quel che ha detto lele.
            Non hai capito una fava
            Intendevo dire che tra uno che si dopa alla membro di segugio e uno che si dopa seguito da un medico quello che si f? seguire da un medico sicuramente avr? pi? chanches di evitare gli effetti collaterali gravi ...

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              #36
              Originally posted by buzzy84 View Post
              Non hai capito una fava
              Intendevo dire che tra uno che si dopa alla membro di segugio e uno che si dopa seguito da un medico quello che si f? seguire da un medico sicuramente avr? pi? chanches di evitare gli effetti collaterali gravi ...
              ah ok, sono d'accordo. per? a 60 anni li risente tutti

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                #37
                Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                Io non ci vedo niente di sbagliato a doparsi ... è a rischio e pericolo dell'atleta
                .....come se tutti quelli che si dopano fossero professionisti ultra pagati....l'ignoranza sull'argomento porta proprio a pensare questo...ma il vero doping, quello che UCCIDE, lo si trova fra i dilettanti....fra gli amatori che vogliono prevalere sul compagno di allenamenti...fra i ragazzini agonisti alle prime gare giovanili....e non parlo solo di ciclismo che forse è l'esempio + ovvio e lampante...parlo di mezzofondo, parlo di nuoto, parlo di body building(ovvio..anche se non lo considero uno sport), parlo di calcio, parlo di atletica leggera...
                Last edited by neeko72; 03-12-09, 00:20.

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                  #38
                  Originally posted by teosanvi View Post
                  penso che il ciclismo sia al primo posto come dopati
                  Vero, anche gli amatori spesso si dopano..
                  Nell'agonismo non ne parliamo..

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                    #39
                    cmq e' veramente triste......che per correre tu debba per forza bombarti......

                    boh.....

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                      #40
                      Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                      Io non ci vedo niente di sbagliato a doparsi ... ? a rischio e pericolo dell'atleta
                      Guarda, io lo renderei legale per il professionismo: sarebbe solo un'altro aspetto necessario per emergere. D'altronde, anche negli sport individuali, l'atleta non ? mai "solo contro gli altri": ci sono fior di medici, preparatori, dietisti etc. che concorrono a fare il risultato, cio? l'atleta. Sarebbe solo un altro tassello che compone il puzzle.
                      Si eviterebbero un sacco di ipocrisie, i costi scenderebbero, diventerebbe una branca "pulita" della medicina e il limite sarebbe probabilmente un fatto di costi/opportunit?: parlando di professionisti, investo in doping (come nelle altre cose) finch? i premi, gli sponsor e compagnia bella lo rendono conveniente.
                      Infine, eviterei i patetici tentativi dell'antidoping, che investe milioni ed ? sempre un passo indietro dato che, per sua natura, deve aspettare che qualcuno inventi una sostanza o metodo dopante per poi mettere a punto, mesi o anni dopo, un metodo di controllo...

                      Per i dilettanti no, sinceramente, ma almeno potrei investire le risorse risparmiate nell'antidoping dei professionisti in controlli per queste gare

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                        #41
                        Originally posted by Milk_it View Post
                        Vero, anche gli amatori spesso si dopano..
                        Nell'agonismo non ne parliamo..
                        gli amatori sono peggio xch? senza controlli

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                          #42
                          ma gli spammatori si dopano ?
                          sul mercatino di ddg non trovo nulla

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                            #43
                            Originally posted by Torakiky View Post
                            Guarda, io lo renderei legale per il professionismo: sarebbe solo un'altro aspetto necessario per emergere. D'altronde, anche negli sport individuali, l'atleta non ? mai "solo contro gli altri": ci sono fior di medici, preparatori, dietisti etc. che concorrono a fare il risultato, cio? l'atleta. Sarebbe solo un altro tassello che compone il puzzle.
                            Si eviterebbero un sacco di ipocrisie, i costi scenderebbero, diventerebbe una branca "pulita" della medicina e il limite sarebbe probabilmente un fatto di costi/opportunit?: parlando di professionisti, investo in doping (come nelle altre cose) finch? i premi, gli sponsor e compagnia bella lo rendono conveniente.
                            Infine, eviterei i patetici tentativi dell'antidoping, che investe milioni ed ? sempre un passo indietro dato che, per sua natura, deve aspettare che qualcuno inventi una sostanza o metodo dopante per poi mettere a punto, mesi o anni dopo, un metodo di controllo...

                            Per i dilettanti no, sinceramente, ma almeno potrei investire le risorse risparmiate nell'antidoping dei professionisti in controlli per queste gare
                            Ma ti rendi conto di quello che dici ? Fare questo significherebbe davvero imporre di doparsi anche a chi non vuole !!!
                            Se doparsi non avesse conseguenze evidentemente non sarebbe un reato penale.
                            Di doping si muore (infarto, tumori etc.) !!

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                              #44
                              Ragà, qualche anno fa facevo quello che viene chiamato in gergo "Il preparatore" nel Body Building.

                              Per fare con etica e competenza questo mestiere frequentavo lezioni di Endocrinologia all'Università, ma il mondo Accademico poco o nulla conosce di queste pratiche, e per acquisire esperienza dovevi farla su te stesso e sulle persone che seguivi (con molta cautela) attingendo alle informazioni underground (spesso miti senza fondamento) dell'ambiente che provenivano dagli USA o dall'Est europeo. Alla fine posso dire che la Scuola Italiana non aveva da invidiare nulla a quella di oltreoceano, anzi, in certi ambiti eravamo anche più avanti.

                              Detto questo posso affermare con certezza certa che lo sport agonistico e pratiche dopanti sono inscindibili.
                              Qualsiasi prestazione che allo stato attuale sia di rilievo non può prescindere da un aiuto farmacologico. E' IMPOSSIBILE!

                              Quindi ogni atleta che potete osservare nelle cronache dei giornali ha raggiunto la sua prestazione con l'aiuto della chimica! TUTTI! Nessuno è escluso. Non credete quando vi dicono che mangiano solo pastasciutta e carne, perchè non è vero.

                              L'unico sistema per preservare gli atleti sarebbe quella di adottare un doping controllato, quindi entro confini stabiliti da un organismo medico competente, e sopratutto capace a capire certi meccanismi, che sfuggono anche a molti "esperti" delle istituzioni come il CONI.

                              Per inciso: anche nel Ping Pong usano, oltre la già citata efedrina, steroidi particolari i quali aumentalo le onde Alfa del cervello che aumentano la capacità di concentrazione.

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                                #45
                                Originally posted by Torakiky View Post
                                Guarda, io lo renderei legale per il professionismo: sarebbe solo un'altro aspetto necessario per emergere. D'altronde, anche negli sport individuali, l'atleta non ? mai "solo contro gli altri": ci sono fior di medici, preparatori, dietisti etc. che concorrono a fare il risultato, cio? l'atleta. Sarebbe solo un altro tassello che compone il puzzle.
                                Si eviterebbero un sacco di ipocrisie, i costi scenderebbero, diventerebbe una branca "pulita" della medicina e il limite sarebbe probabilmente un fatto di costi/opportunit?: parlando di professionisti, investo in doping (come nelle altre cose) finch? i premi, gli sponsor e compagnia bella lo rendono conveniente.
                                Infine, eviterei i patetici tentativi dell'antidoping, che investe milioni ed ? sempre un passo indietro dato che, per sua natura, deve aspettare che qualcuno inventi una sostanza o metodo dopante per poi mettere a punto, mesi o anni dopo, un metodo di controllo...

                                Per i dilettanti no, sinceramente, ma almeno potrei investire le risorse risparmiate nell'antidoping dei professionisti in controlli per queste gare
                                Questo ? il parere di uno che ha capito come funziona e non straparla di cazzate ipocrite!

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