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Situazione difficile...il coraggio a vent'anni..

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    #46
    Originally posted by gabelbrucken View Post
    Vabbè ERGAL voleva fare una discussione suppongo...
    altrimenti scriveva "topic buonista:dite solo cose belle sui mielolesi".

    semmai la Vale è andata OT perchè ha parlato di handicap differenti ...
    ma sticazzi qui si parla proprio di come rapportarsi con un handicappato e il diavolo si porti se la Vale non ha parlato di quello.


    poi cose orribili...

    dunque...

    lo sai che alla Sacra Famiglia legano le teste dei ragazzi ritardati ad un gancio sulla parete con una cinghia per tenerli fermi mentre li imboccano con una cucchiaia di legno scassandogli i denti?

    come la vedi?

    Se sono ritardati non c'è nulla che si possa fare oltre a quellio. non è una cosa orribile. è una cosa reale.
    anche lasciarli dormire con la testa china su un tavolaccio in un lago di bava con le mosche che gli depongono le uova nelle orecchie.

    Fatti un giro a Cesano Boscone e prova ad interagire (senza un manganello) con un Klinefelteriano adulto o con un bimbo con la sindrome di Wolf.

    oh, non ce l'ho con te.
    è per ribadire che con le disabilità è un casino rapportarsi.
    gabel!!!!!!! LAVORI A CESANO? ANKE IO ANDAVO ALLA SACRA FAMIGLIA.. (che io chiamavo sacro cuore)facevo volontariato con i malati .. l'hai mai beccato quello vestito da hop hop gadget con l'impermeabile che diceva a tutti che era il suo compleanno ogni giorno? sai che mi ha regalato un disegno con un uovo di pasqua e mi ha detto "non vorrai mica mangiarlo!" per loro i pazzi siamo noi
    oppure ce n'era uno che lasciavano andare in giro libero nel parco, che mi ha menato un fendente in faccia... perkè è violento di suo infatti poi l'han lasciato chiuso quando venivamo noi..
    poi mi ricordo la signora leghista del barettino che passava le ore nel tavolo in fondo a fare a pezzettini tantissime michette di pane..
    e poi ricordo quello che pensava di sapere il gossip che va in giro sulla sedia a rotelle con una radiolina che nn trasmette niente ma ti racconta che celentano sta con mina!
    bellissima esperienza. ma posso capire che c'è chi nn se la sente.. io tornavo a casa con il giubbotto pieno di saliva.. perkè mentre ti abbracciavano nn riuscivano a trattenerla. nn è facile.. ti parlano e nn capisci oppure hanno reazioni violente.posso capire
    Last edited by Isa.xox; 01-12-09, 12:49.

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      #47
      Originally posted by Isa.xox View Post
      gabel!!!!!!! LAVORI A CESANO? ANKE IO ANDAVO ALLA SACRA FAMIGLIA.. (che io chiamavo sacro cuore)facevo volontariato con i malati .. l'hai mai beccato quello vestito da hop hop gadget con l'impermeabile che diceva a tutti che era il suo compleanno ogni giorno? sai che mi ha regalato un disegno con un uovo di pasqua e mi ha detto "non vorrai mica mangiarlo!" per loro i pazzi siamo noi
      oppure ce n'era uno che lasciavano andare in giro libero nel parco, che mi ha menato un fendente in faccia... perk? ? violento di suo infatti poi l'han lasciato chiuso quando venivamo noi..
      poi mi ricordo la signora leghista del barettino che passava le ore nel tavolo in fondo a fare a pezzettini tantissime michette di pane..
      e poi ricordo quello che pensava di sapere il gossip che va in giro sulla sedia a rotelle con una radiolina che nn trasmette niente ma ti racconta che celentano sta con mina!
      bellissima esperienza. ma posso capire che c'? chi nn se la sente.. io tornavo a casa con il giubbotto pieno di saliva.. perk? mentre ti abbracciavano nn riuscivano a trattenerla. nn ? facile.. ti parlano e nn capisci oppure hanno reazioni violente.posso capire

      Ispettore Gadget me lo ricordo ...e anche Violent kid...al mio collega (1:85 per 95 kg di muscoli) gli ha rubato il marsupio. al tipo gli chiudevano la porta col lucchetto A me non mi ha mai toccato...ci ha provato una volta ma son molto bravo a schivare...ho l'occhio da pugile.

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        #48
        Originally posted by lucavor View Post
        Lo so che non è facile ma dire "non voglio vedere nessuno di loro per non avere problemi" mi sembra una soluzione del menga
        capirai...anche depenalizzare i reati per non farsi processare è una cazzata...però si fa...

        poi mettiti nei panni della Vale bimba...

        è come chiedere ad un bimbo che è stato morsicato da un cane di non avere paura (una volta adulto) se un cane ringhia
        Last edited by gabelbrucken; 01-12-09, 12:58.

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          #49
          che cosa centrano i reati ora


          tu mi dici mettiti nei panni della Vale bimba...io invece dico mettevi nei panni delle due bimbe con problemi

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            #50
            Originally posted by lucavor View Post
            che cosa centrano i reati ora


            tu mi dici mettiti nei panni della Vale bimba...io invece dico mettevi nei panni delle due bimbe con problemi
            Ok, touch?.

            ma da quanto diceva la Vale almeno una delle sue compagne aveva percezione del mondo esterno pari a zero.

            Io a C.B. passavo del tempo con questo bimbo con la sindrome di Wolf perch? mi pareva che capisse...il neurologo mi ha detto che potevo carezzarlo o pigliarlo a schiaffi che sarebbe stata la stessa cosa.

            quindi diciamo che in questi casi da OT c'? ben poco da mettersi nei panni di chicchessia...


            se magari torniamo IT possiamo discutere del relazionarsi con i mielolesi dato che ? l'argomento del topic.

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              #51
              Ok, tornando IT... personalmente ho notato che una volta abbattute tutte quelle fisime mentali che ti portano a muoverti in aiuto compassionevole nei confronti del mieloleso e con un MINIMO di adattamento a delle esigenze che noi diamo per scontate non vi sono grosse difficoltà... anzi... può essere un modo per cresecere ed apprezzare enormenete di più molte delle cose che diamo per sontate...

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                #52
                Gabel ... hai sbagliato mestiere ... avresti dovuto dedicarti all'insegnamento

                Io in questo topic non intervengo perchè ho il timore di non saper miscelare le parole senza risultare inopportuno o carente di delicatezza .

                Reputo però oltremodo ammirevole la voglia di vivere che hanno alcune di queste persone meno "fortunate" di noi persone normali .

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                  #53
                  Originally posted by lucavor View Post
                  Lo so che non ? facile ma dire "non voglio vedere nessuno di loro per non avere problemi" mi sembra una soluzione del menga
                  un sabato mattina di 20 anni fa' circa, sono stato al Cottolengo di Torino...
                  il problema vero non e' non volerli vedere per non avere problemi...
                  il problema vero e' avere il coraggio di restare

                  invidio chi ha quel coraggio

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                    #54
                    innanzitutto grazie a Icy, Gabel e Alepan.

                    poi al mio post di prima aggiungo:

                    "quindi adesso faccio fatica ad avere un atteggiamento positivo anche con chi ha solo un handicap fisico, perchè mi blocco totalmente difronte alla persona"

                    e a lucavor rispondo.

                    non mi da fastidio scrivere in modo diverso da altri, solo perchè ho un atteggiamento diverso da altri. ho anche ammesso il mio difetto.
                    mi complimento anzi con chi è capace di avere un rapporto di amore con quelle persone, perchè io non ce la faccio proprio.

                    mi dispiace per quella ragazza. dove lavoro io c'è una collega mamma e vedova con una bimba di 4 anni. questa collega però ha la distrofia e cammina (perchè riesce ancora a farlo) con un treppiede. ovviamente quando passa per il corridoio stretto, sono tutti in fila dietro di lei perchè anche se è aiutata non riesce ad essere "veloce" come gli altri. lei è molto gentile, con me compresa. ma anche con lei faccio fatica a guardarla negli occhi. mi viene del tutto spontaneo.
                    ammiro anche la mia mamma che essendo insegnante ha avuto a che fare con tanti ragazzi con tanti problemi. e lei parla di ciascuno di loro con tantissimo affetto, soprattutto di quelli che non ce l'hanno fatta ad arrivare a 18 anni.
                    ma non mi sembra proprio di aver detto una frase tipo "non voglio vedere nessuno di loro per non avere problemi". e non so neppure cosa mi riservi il futuro, con i miei futuri figli.
                    e so per certo che se dovesse succedere qualcosa a qualche persona a cui voglio bene con il cuore, cosa che non auguro nel modo più assoluto (ma non perchè mi fa "schifo", ma solo perchè è una vera e propria disgrazia), sono certa di essere la prima a farmi avanti per curarla o starle accanto quando possibile. cosa che tra l'altro è successa davvero.

                    scrivo tutto questo perchè non dico che gli handicappati fanno schifo, sono merda e soprattutto il mio dire "puzzano" "fanno domande stupide" o simili non è un sinonimo di disprezzo di certe situazioni.

                    è solo una mia difficoltà. che a quanto pare tu non riesci neppure a percepire. e tu pensi di riuscire a capire e aiutare gli handicappati?

                    ma torniamo IT

                    ad Ergal. cerca di essere te stesso. le forzature verso un carattere più "comprensivo" saranno più spontanee di quel che si possa pensare...per cui devi combattere con la tua idea di "l'altro non può più camminare" e pensarla con "l'altro è ancora la persona con cui io posso parlare e discutere come prima" perchè alla fine la testa della persona è sempre quella...evoluta maturando verso una via diversa a causa dell'incidente.
                    Last edited by Vale_84; 01-12-09, 13:55.

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                      #55
                      Proprio non riuscite ad evitare di fare polemica almeno in questo frangente ?

                      Eh diamine !

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                        #56
                        Originally posted by Vale_84 View Post
                        innanzitutto grazie a Icy, Gabel e Alepan.

                        poi al mio post di prima aggiungo:

                        "quindi adesso faccio fatica ad avere un atteggiamento positivo anche con chi ha solo un handicap fisico, perch? mi blocco totalmente difronte alla persona"

                        e a lucavor rispondo.

                        non mi da fastidio scrivere in modo diverso da altri, solo perch? ho un atteggiamento diverso da altri. ho anche ammesso il mio difetto.
                        mi complimento anzi con chi ? capace di avere un rapporto di amore con quelle persone, perch? io non ce la faccio proprio.

                        mi dispiace per quella ragazza. dove lavoro io c'? una collega mamma e vedova con una bimba di 4 anni. questa collega per? ha la distrofia e cammina (perch? riesce ancora a farlo) con un treppiede. ovviamente quando passa per il corridoio stretto, sono tutti in fila dietro di lei perch? anche se ? aiutata non riesce ad essere "veloce" come gli altri. lei ? molto gentile, con me compresa. ma anche con lei faccio fatica a guardarla negli occhi. mi viene del tutto spontaneo.
                        ammiro anche la mia mamma che essendo insegnante ha avuto a che fare con tanti ragazzi con tanti problemi. e lei parla di ciascuno di loro con tantissimo affetto, soprattutto di quelli che non ce l'hanno fatta ad arrivare a 18 anni.
                        ma non mi sembra proprio di aver detto una frase tipo "non voglio vedere nessuno di loro per non avere problemi". e non so neppure cosa mi riservi il futuro, con i miei futuri figli.
                        e so per certo che se dovesse succedere qualcosa a qualche persona a cui voglio bene con il cuore, cosa che non auguro nel modo pi? assoluto (ma non perch? mi fa "schifo", ma solo perch? ? una vera e propria disgrazia), sono certa di essere la prima a farmi avanti per curarla o starle accanto quando possibile. cosa che tra l'altro ? successa davvero.

                        scrivo tutto questo perch? non dico che gli handicappati fanno schifo, sono merda e soprattutto il mio dire "puzzano" "fanno domande stupide" o simili non ? un sinonimo di disprezzo di certe situazioni.

                        ? solo una mia difficolt?. che a quanto pare tu non riesci neppure a percepire. e tu pensi di riuscire a capire e aiutare gli handicappati?

                        ma torniamo IT

                        ad Ergal. cerca di essere te stesso. le forzature verso un carattere pi? "comprensivo" saranno pi? spontanee di quel che si possa pensare...per cui devi combattere con la tua idea di "l'altro non pu? pi? camminare" e pensarla con "l'altro ? ancora la persona con cui io posso parlare e discutere come prima" perch? alla fine la testa della persona ? sempre quella...evoluta maturando verso una via diversa a causa dell'incidente.

                        no non la percepisco...la tua difficolt? non esiste confrontata a quelle di altri, molto pi? gravi e importanti....vere difficolt?.
                        In ogni caso ? solo la mia opinione

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                          #57
                          Ragazzi ... basta dai .. non fatemi diventare antipatico .

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