Essere onesti ? stressante ?

[FIloGhemEnO]

E' vero essere onesto ? strassante, viviamo in Italia, prendere o lasciare, questo paese non cambiera mai perch? le persone che ci vivono sono fondamentalmente degli incivili. Il senso civico in questo paese non esiste e quindi vige la regola dell'inculare il prossimo il pi? possibile. A partire dal traffico fino ad arrivare agli evasori e tutto il resto. O si va a vivere all'estero, rinunciando a tutte le meraviglie che ci offre la nostra patria, oppure si rimane a subire questa popolazione di mediocri, oppure ci si adatta al resto della gente....

La stronzagine ? molto pi? contagiosa del buon senso e della lealt?..1!

[Lele-R1-Crash]

Tutti che parlano dell'estero ... però ho come l'impressioen che tutto il mondo e' paese .

Inoltre mi chiedo come mai se fa cosi schifo la nostra ITalia vengono tutti qui da noi !

Io penso che se si iniziasse a dare piu' rilievo ai VERI cittadini Italiani e meno peso ai CLANDESTINI FUORILEGGE SUPERTUTELATI ... faremmo gia' un notevole passo avanti .

[FIloGhemEnO]

Tutti che parlano dell'estero ... per? ho come l'impressioen che tutto il mondo e' paese .

Inoltre mi chiedo come mai se fa cosi schifo la nostra ITalia vengono tutti qui da noi !

Io penso che se si iniziasse a dare piu' rilievo ai VERI cittadini Italiani e meno peso ai CLANDESTINI FUORILEGGE SUPERTUTELATI ... faremmo gia' un notevole passo avanti .

All'estero se campa mejo, ce poco da dire, a partire dalle piccole cose. Gi? se stai facendo una fila di qualsiasi tipo e non ti devi preoccupare\incazzare di qualcuno che ti passa avanti e che ti fa una prepotenza solo per sentirsi pi? furbo, gi? da li capisci che siamo un popolo de menefreghisti...

Vengono tutti qui da noi, perch? siamo il popolo dei coglioni, dove tutto ? permesso, ma siamo poi noi i primi a fare come ci pare, e se uno viene qui e vede tutto sto casino ? normale che si allinea subito al modo di vivere.

I veri cittadini italiani sono quelli che si fanno sempre riconoscere quando viaggi all'estero....

[Devilman]

All'estero se campa mejo, ce poco da dire, a partire dalle piccole cose. Gi? se stai facendo una fila di qualsiasi tipo e non ti devi preoccupare\incazzare di qualcuno che ti passa avanti e che ti fa una prepotenza solo per sentirsi pi? furbo, gi? da li capisci che siamo un popolo de menefreghisti...

Vengono tutti qui da noi, perch? siamo il popolo dei coglioni, dove tutto ? permesso, ma siamo poi noi i primi a fare come ci pare, e se uno viene qui e vede tutto sto casino ? normale che si allinea subito al modo di vivere.

I veri cittadini italiani sono quelli che si fanno sempre riconoscere quando viaggi all'estero....

All'estero si campa meglio e si campa peggio.... Solo che a noi fa piacere sperare che altrove si viva meglio.... Visto che qua non si riesce

[FIloGhemEnO]

All'estero si campa meglio e si campa peggio.... Solo che a noi fa piacere sperare che altrove si viva meglio.... Visto che qua non si riesce

Beh non è solo una speranza, io non ho girato tanto il mondo però qualche viaggetto me lo sono fatto, ho vissuto per due mesi e mezzo a Londra e ti posso assicurare che non c'è porprio paragone....è proprio un fattore di civiltà verso il prossimo. Cioè il fatto anche di evadere le tasse, è un fatto di civiltà verso il prossimo, visto che tu privi i cittadini onesti e paganti del tuo contributo, è come se andiamo a mangiare tutti quanti al ristorante, tutti magnano ma pagano solo la metà che sono quelli che hanno mangiato di meno e pagano per tutti...

Poi alla fine nel vortice dell'evasione prima o poi ci finisci, perchè che fai, co la fattura viene tot, senza viene tot - tot, allora dici "no voglio essere onesto", ma poi vedi che te salassano, vedi che non ce la fai e allora cedi...

E' un cane che si morde la coda....

[Lele-R1-Crash]

All'estero se campa mejo, ce poco da dire, a partire dalle piccole cose. Gi? se stai facendo una fila di qualsiasi tipo e non ti devi preoccupare\incazzare di qualcuno che ti passa avanti e che ti fa una prepotenza solo per sentirsi pi? furbo, gi? da li capisci che siamo un popolo de menefreghisti...

Vengono tutti qui da noi, perch? siamo il popolo dei coglioni, dove tutto ? permesso, ma siamo poi noi i primi a fare come ci pare, e se uno viene qui e vede tutto sto casino ? normale che si allinea subito al modo di vivere.

I veri cittadini italiani sono quelli che si fanno sempre riconoscere quando viaggi all'estero....

Si in parte hai ragione .

Per? , scusami , io no nrapino , non rubo , non stupro , non delinquo in generale ... quindi sarei ben contento se tutti gli immigrati si uniformassero a me ed alla mia famiglia ... ne sarei entusiasta !

[Lele-R1-Crash]

All'estero si campa meglio e si campa peggio.... Solo che a noi fa piacere sperare che altrove si viva meglio.... Visto che qua non si riesce

Anche tu hai ragione .

L'erba del vicino e' sempre la piu' verde

[FIloGhemEnO]

Si in parte hai ragione .

Per? , scusami , io no nrapino , non rubo , non stupro , non delinquo in generale ... quindi sarei ben contento se tutti gli immigrati si uniformassero a me ed alla mia famiglia ... ne sarei entusiasta !

Beh come detto tempo fa in Italia abbiamo una sorta di pozzo nero dei delinquenti stranieri, ? normale che chi viene qui ? gi? ampiamente sulla strada buona per delinquere. Tra l'altro le nostre carceri sono piene di extracomunitari e non, cmq di persone di altri paesi. Infatti la UE ci ha anche multato per questo. Infine, diciamo che siamo un paese target per gli stranieri proprio perch? la nostra legislatura molto larga di maniche....

[Lele-R1-Crash]

Anche li dipende ...

La legge è tanto piu' rigorosa tanto piu' sono oneste le persone . Coloro che pagano tasse e si comportano da bravi cittadini avranno diritto ad avere punizioni esemplari per ogni minimo sgarro che faranno . E' un diritto che non spetta ai "poco di buono"

[newcomer]

Tutti che parlano dell'estero ... per? ho come l'impressioen che tutto il mondo e' paese .

Inoltre mi chiedo come mai se fa cosi schifo la nostra ITalia vengono tutti qui da noi !

Io penso che se si iniziasse a dare piu' rilievo ai VERI cittadini Italiani e meno peso ai CLANDESTINI FUORILEGGE SUPERTUTELATI ... faremmo gia' un notevole passo avanti .

tutti vengono da noi ??? ma chi ?
forse quel migliaio di fortunati ricconi che si comprano il casale ristrutturato in toscana per farci la residenza estiva,bada bene ben protetta da filo spinato e security privata.

ovviamente ognuno aspira ad una vita migliore:
il maghrebino sogna l'italia,un posto in cui non si lascia morire di fame nessuno,ma anche un posto (e questo lo sanno tutti anche prima di partire con la bagnarola dalle coste libiche...) in cui si hanno il 100% delle probabilita' di farla franca,qualunque reato si commetta.
io, se mi permetti,sogno di vivere in un paese in cui il senso civico sia il primo valore da inculcare alle generazioni che verranno.
gli anglosassoni l'hanno capito molto prima di noi,tutto qui.
basti pensare che chi ci governa in un qualunque paese civile sarebbe come minimo gia' interdetto dai pubblici uffici da una decina d'anni,e invece si sente grande semplicemente perche' circondato da cittadini perennemente in ginocchio...

[Lele-R1-Crash]

Comunque finche' , come leggo con tristezza in questo topic , non avremo senso patriottico non potremo mai pensare di migliorare la nostra nazione .

Io sono fiero di essere ITaliano perche' in 4 metri quadri abbiamo creato una ricchezza invidiata dal mondo intero e continuiamo a riuscire a barcamenarci nonostante tutto il flusso di delinquenti e di clandestini che arrivano a flotte .
Sono fiero di essere Italiano perche' in molte zone del mondo il "made in Italy" ha il suo valore non indifferente
Sono fiero di essere Italiano perche' , per quanto ci lamentiamo , non ci manca nulla

Inoltre , come visto per i limiti di velocita' , il popolo Italiano e' predisposto alle lamentele e si lamenterebbe qualunque cosa succeda quindi non c'e via di scampo .

Una nazione bella come l'Italia non la conosco ma penso , a questo punto , sia una cosa molto soggettiva .

[FIloGhemEnO]

Comunque finche' , come leggo con tristezza in questo topic , non avremo senso patriottico non potremo mai pensare di migliorare la nostra nazione .

Io sono fiero di essere ITaliano perche' in 4 metri quadri abbiamo creato una ricchezza invidiata dal mondo intero e continuiamo a riuscire a barcamenarci nonostante tutto il flusso di delinquenti e di clandestini che arrivano a flotte .
Sono fiero di essere Italiano perche' in molte zone del mondo il "made in Italy" ha il suo valore non indifferente
Sono fiero di essere Italiano perche' , per quanto ci lamentiamo , non ci manca nulla

Inoltre , come visto per i limiti di velocita' , il popolo Italiano e' predisposto alle lamentele e si lamenterebbe qualunque cosa succeda quindi non c'e via di scampo .

Una nazione bella come l'Italia non la conosco ma penso , a questo punto , sia una cosa molto soggettiva .

Stai andando un p? fuori binario, io pure non me ne andrei mai dall'Italia con tutto che so che per molti versi all'estero si vive meglio, che qui. Tutti i punti che hai segnato li condivido in pieno, il punto ? che si parlava di onest? di parlava di rigare dritto e qui purtroppo siamo molto carenti. E il paese non va a picco proprio perch? c'? ancora qulcuno che regge la baracca, il resto se ne frega....

[newcomer]

Comunque finche' , come leggo con tristezza in questo topic , non avremo senso patriottico non potremo mai pensare di migliorare la nostra nazione .

Io sono fiero di essere ITaliano perche' in 4 metri quadri abbiamo creato una ricchezza invidiata dal mondo intero e continuiamo a riuscire a barcamenarci nonostante tutto il flusso di delinquenti e di clandestini che arrivano a flotte .
Sono fiero di essere Italiano perche' in molte zone del mondo il "made in Italy" ha il suo valore non indifferente
Sono fiero di essere Italiano perche' , per quanto ci lamentiamo , non ci manca nulla

questa me la devi spiegare,scusa...
sei fiero di lamentarti a prescindere,nonostante non ti manchi nulla ?

[Anima998]

Tutti che parlano dell'estero ... per? ho come l'impressioen che tutto il mondo e' paese .

Inoltre mi chiedo come mai se fa cosi schifo la nostra ITalia vengono tutti qui da noi !

Lele la risposta te la stai dando da solo: prova ad andare in Canada/Australia Svezia e non dimostrare di avere un lavoro regolare: ti rimandano a calci in c al tuo paese....
andiamo avanti: prova a tentare di stuprare una tedesca/francese/danese...poi lo vedi come ti sistemano.....
e ancora: prova ad evadere totalmente le tasse in Finlandianon ho scelto un paese a caso):il vicino ti denuncia tranquillamente...
o prova ad allungare la mazzetta per lo smaltimento dei tuoi rifiuti/per far entrare il figlio in banca/per sistemare la famiglia nelle municipalizzate....



nessun paese ? l'eden...ma a seconda delle prorpe inclinazioni,molti hanno un numero di aspetti positivi maggiori...
alla luce di questo,siamo il paese del FURBO presunto,del motto "incula il prossimo tuo come lui avrebbe inculato te se ne avesse avuto la possibilit?"
del "pi? fai danno(meglio se rivolto alla collettivit?) meno pagherai ecc...di chiara ispirazione est europea/balcanica(chiedere a diversi sociologi il perch?)

Io penso che se si iniziasse a dare piu' rilievo ai VERI cittadini Italiani e meno peso ai CLANDESTINI FUORILEGGE SUPERTUTELATI ... faremmo gia' un notevole passo avanti .

appunto...ma evidentemente non riescono a farlo.....

[giova3419]

... vedendo le notizie al telegiornale, comincio a chiedermi che senso abbia essere onesti. Personalmente ho sempre pagato le tasse (cosa comunque più facile come dipendente), le multe, il canone, le bollette ed ogni sorta di debito io abbia avuto.

Non è un discorso politico quello che voglio fare, poichè per me sono tutte squadre in cui variano i nomi dei giocatori senza che la cambi la maglia (cantava Frankie Hi NRG).

Nel 2002 hanno condonato il canone RAI, quindi è andato bene chi non lo aveva mai pagato sino ad allora.

Nel 2002-2003 con lo scudo fiscale chi aveva evaso portando i soldi all'estero... si ritrova di nuovo in regola pagando un ventesimo di ciò che era docuto ed un decimo di ciò che paga un lavoratore dipendente (percentualmente).

Qualche anno orsono con l'indulto... tutti fuori chi ha commesso crimini con reati sotto i 3 anni (mi pare) di pensa massima.

Regolarmente saltano fuori condoni edilizi, per i quali sembra sempre stupido chi ha pagato e richiesto tutti i permessi del caso.

Il falso in bilancio (fomentatore di tanti fallimenti) è stato depenalizzato qualche anno orsono.

Oggi si approva il condono sulle multe non pagate e ricevute prima del 2004, nonchè interessi ridotti e nessuna ammenda per i ritardatari dopo tale anno.

Oggi si ripropone lo scudo fiscale con un decimo di quanto era dovuto ed un quinto (anche un sesto) di quanto pagato dai lavoratori dipendenti.

Abbiamo gli studi di settore che impiccano chi guadagna poco e "giustificano" chi evade. Perchè dovrei dichiarare tutti i 100 che guadagno quando lo studio di settore dice che dovrei guadagnare 50. I problemi sono di quelli che guadagnano veramente 40.

Parlando di multe risulta che 1 su 3 in Italia non è pagata e solo 1 su 3 al sud è pagata. Perchè se non la pago io mi vengono a casa ?

Scusate lo sfogo e le eventuali (qualcuna c'è, ma non cambia la sostanza) inesattezze... ma non se ne può più. Gli onesti passano sempre per fessi.

Se sono fuori regolamento (non credo)... cancellate.

Condivido tutto, soprattutto la frase in grassetto che, pur nella sua semplicità (non è così al 100%) è una delle più efficaci ed acute che io abbia mai letto su DDG...

Condivido in generale quanto detto da tutti, salve le considerazioni sul fenomeno dell'evasione che è troppo complesso per essere liquidato con un: "tutti dovrebbero pagare tutto". Ovviamente è così e lo dice già la Legge, però ci sono tanti tipi di evasione, e quella più diffusa, in Italia, è purtroppo difficilmente evitabile e fa anche comodo a molti, per non dire alla collettività...

Insomma, per me per combattere seriamente l'evasione più dilagante bisognerebbe far crescere molto l'economia, far star meglio la gente...