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Tragedia, Aereo Rio-Parigi scomparso....!

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    #151
    ah ok...allora mi tocca dire che avevo già risposto a questa tesi, pagine fa, proprio in risposta a Devil...evidentemente gli è sfuggito...lo riposto quotando me stesso...

    Originally posted by Ayrton View Post
    detto questo, spero lo capiate, direttamente da Air France:

    "Paris, 06 June 2009 - 23:09 local time

    Following the many questions which have appeared in the media on the issue of the Pitot probes in its fleet (the Pitot probe is an instrument which measures the air speed of the aircraft), Air France wishes to make the following clarifications:

    1) Malfunctions in the Pitot probes on the A 320 led the manufacturer to issue a recommendation in September 2007 to change the probes. This recommendation also applies to long-haul aircraft using the same probes and on which a very few incidents of a similar nature had occurred.
    It should be noted that a recommendation from the manufacturer gives the operator total freedom to apply the corresponding guidelines fully, partially or not at all. Should flight safety be concerned, the manufacturer, together with the authorities, issues a mandatory service bulletin followed by an airworthiness directive (AD).

    The recommendation to change the probes was implemented by Air France on its A320 fleet where this type of incident involving water ingress had been observed. It was not implemented on the A340/330s as no such incidents had been noted.

    2) Starting in May 2008 Air France experienced incidents involving a loss of airspeed data in flight, in cruise phase on A340s and A330s. These incidents were analysed with Airbus as resulting from pitot probe icing for a few minutes, after which the phenomenon disappeared. Discussions subsequently took place with the manufacturer. Air France asked for a solution which would reduce or eliminate the occurrence of these incidents. In response to these requests, the manufacturer indicated that the probe model recommended for the A320 was not designed to prevent such incidents which took place at cruise levels, and reiterated the operational procedures well-known to the crews.

    In the first quarter of 2009 laboratory tests suggested, however, that the new probe could represent a valuable improvement to reduce the incidence of high altitude airspeed discrepancy resulting from pitot probe icing, and an in service evaluation in real flight conditions was proposed by Airbus. Without waiting for the in service evaluation, Air France decided to replace all its probes and the programme was launched on 27 April 2009.

    Without making any assumptions as to a possible link with the causes of the accident, Air France speeded up this programme and reminded its pilots of the current instructions issued by the manufacturer to cope with the loss of airspeed data."

    altri eventi simili :

    # 1 August 2005 - Malaysia Airlines Flight 124, a Boeing 777-2H6ER departed Perth, Western Australia for Kuala Lumpur. Climbing through 38,000 feet a faulty accelerometer caused the aircraft's ADIRU and autopilot to command changes of altitude. The flight crew overrode the system and manually returned to land the aircraft at Perth. The subsequent ATSB investigation led the US FAA to issue emergency airworthiness directive 2005-18-51 on the fly-by-wire software.[12]

    # 6 August 2008 - The FAA issued airworthiness directive 2008-17-12 expanding on the requirements of the earlier AD 2003-26-03 which had been determined to be an insufficient remedy. In some cases it called for replacement of ADIRUs with newer models, but allowed 46 months from October 2008 to implement the directive.[13]

    # 7 October 2008 - Qantas Airlines Flight 72, an Airbus A330 departed Singapore for Perth. Some time into the flight, while cruising at 37,000ft, a failure in the No.1 ADIRU led to the autopilot automatically disengaging followed by two sudden uncommanded pitch down manoeuvres, according to the Australian Transport Safety Bureau (ATSB). The accident injured up to 74 passengers and crew, ranging from minor to serious injuries. The aircraft was able to make an emergency landing without further injuries. The aircraft was equipped with a Northrop Grumman made ADIRS, which investigators sent to the manufacturer for further testing.[14][15]

    # 15 January 2009 - The EASA issues Emergency Airworthiness Directive No 2009-0012-E to address the above A330 and A340 Northrop-Grumman ADIRU problem of incorrectly responding to a defective inertial reference.

    An Air France Airbus A340-300, registration F-GLZL performing flight AF-279 from Tokyo Narita (Japan) to Paris Charles de Gaulle (France), was enroute at FL310, when the airplane went through a line of thunderstorms. The captain's air speed indication suddenly dropped to 140 knots, the systems issued an alert regarding disagreeing speeds (NAV IAS DISCREPANCY), the navigation display showed a tail wind component of 250 knots. The captain released control of the airplane to the first officer and tried to switch his display from ADIRU1 to ADIRU3. 2 minutes later autopilot and autothrust disconnected and the fly by wire changed into alternate law. The crew noticed icing conditions (static air temperature [SAT] -29 degrees Centigrade) and switched anti ice including pitot heating systems from automatic to on. The speed indications became normal again and agreed again, the autoflight systems were reengaged and ATC informed of severe icing. ATC reported, that two flights had just passed the location without problems. When the crew attempted to reset and reengage ADIRU 1 two times, the system again brought the message "NAV IAS DISCREPANCY" on both attempts, although the speed data appeared consistent. The crew suspected polluted pitot tubes.

    Maintenance found, that the drainage holes of all three pitot tubes had been clogged, rendering it very likely that weather combined with the clogged drainage holes caused the incident. Maintenance had reported more clogged drainage holes on A330 and A340 aircraft in the past to Airbus Industries. Airbus Industries was aware of the problems, changes had already been introduced to the pitot tubes on the A320 family, where similiar problems had occured. A modification of the A330/A340 pitot tubes was already planned by AI.

    Second incident: An Air France Airbus A340-300, registration F-GLZN performing a flight from Paris Charles de Gaulle (France) to New York JFK,NY (USA), encountered brief turbulence while enroute. The autoflight systems dropped offline, "NAV IAS DISCREPANCY", "NAV PRED W/S DET FAULT" and stall alerts were repeatedly issued during the following two minutes. The airplane continued to JFK without further incident. A review of the policy of retrofitting pitot tubes was recommended and authorities informed. "

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      #152
      Originally posted by Ayrton View Post
      ah ok...allora mi tocca dire che avevo gi? risposto a questa tesi, pagine fa, proprio in risposta a Devil...evidentemente gli ? sfuggito...lo riposto quotando me stesso...
      te sei sudato

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        #153
        Originally posted by facssss View Post
        te sei sudato
        beh caldo fa caldo ho lavorato 14 ore oggi, un p? sudato lo sono

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          #154
          Originally posted by Ayrton View Post
          ah ok...allora mi tocca dire che avevo gi? risposto a questa tesi, pagine fa, proprio in risposta a Devil...evidentemente gli ? sfuggito...lo riposto quotando me stesso...
          E chi non capisce una cippa o poco pi? di inglese s'attacca al caxxo e fa tarzan...

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            #155
            Internet e le sue potenzialità mi piacciono sempre di più!!!!

            Traduttore on-line:

            "Parigi, 06 giugno 2009 - 23:09 ora locale

            Dopo le numerose domande che sono apparse sui media in merito alla questione del Pitot sonde della sua flotta (la sonda di Pitot è uno strumento che misura la velocità del velivolo), Air France vuole fare le seguenti precisazioni:

            1) le disfunzioni dei Pitot sonde sulla A 320 ha portato il produttore a presentare una raccomandazione nel settembre 2007 per modificare le sonde. Questa raccomandazione vale anche per gli aeromobili a lungo raggio che utilizza la stessa sonde e su cui un numero molto limitato di casi di natura analoga si era verificato.
            Va notato che una raccomandazione del fabbricante l'operatore dà una totale libertà di applicare le corrispondenti linee guida pienamente, parzialmente o non a tutti. Dovrebbe essere la sicurezza del volo in questione, il fabbricante, insieme con le autorità, rilascia un servizio obbligatorio, seguito da un bollettino di aeronavigabilità direttiva (AD).

            La raccomandazione per cambiare le sonde è stata attuata da parte di Air France sulla sua flotta A320, dove questo tipo di incidenti che coinvolgono la penetrazione di acqua era stata osservata. Non è stato attuato sulla A340/330s come tali incidenti non era stato osservato.

            2) A partire dal maggio 2008, Air France sperimentato incidenti che coinvolgono una perdita di dati di velocità in volo, in fase di crociera sul A340s e A330s. Questi incidenti sono stati analizzati con Airbus, come risultanti dalla sonda Pitot ghiacciamento per pochi minuti, dopo di che il fenomeno è scomparso. Discussioni successivamente ha avuto luogo con il costruttore. Air France ha chiesto una soluzione che ridurre o eliminare il verificarsi di questi incidenti. In risposta a tali richieste, il costruttore ha indicato che la sonda modello raccomandato per la A320 non è stato concepito per prevenire tali incidenti che hanno avuto luogo a livelli di crociera, e ha ribadito le procedure operative ben noto agli equipaggi.

            Nel primo trimestre del 2009 le prove di laboratorio suggerito, tuttavia, che la nuova sonda potrebbe rappresentare un prezioso miglioramento per ridurre l'incidenza di alta quota anemometri discrepanza risultante dalla sonda Pitot ghiacciamento, e uno in servizio di valutazione in termini reali condizioni di volo è stato proposto da Airbus. Senza attendere la valutazione del servizio, Air France ha deciso di sostituire tutte le sonde e il programma è stato lanciato il 27 aprile 2009.

            Senza fare alcuna ipotesi di un possibile legame con le cause del sinistro, Air France accelerato questo programma e ha ricordato i suoi piloti delle attuali istruzioni impartite dal costruttore per far fronte alla perdita di velocità dei dati. "

            altri eventi simili:

            # 1 agosto 2005 - Malaysia Airlines Flight 124, un Boeing 777-2H6ER defunti Perth, Australia Occidentale per Kuala Lumpur. Arrampicata 38.000 piedi attraverso uno difettoso accelerometro provocato l'aeromobile della ADIRU autopilota e di comando cambiamenti di altitudine. L'equipaggio di volo overrode manualmente il sistema e restituita alla terra l'aeromobile a Perth. La successiva inchiesta ATSB FAA ha portato gli Stati Uniti per il rilascio di emergenza aeronavigabilità 2005-18-51 direttiva sul fly-by-wire software [12].

            # 6 agosto 2008 - La direttiva sulla navigabilità rilasciati FAA 2008-17-12 ampliando i requisiti del precedente AD 2003-26-03 quale era stato determinato da un insufficiente rimedio. In alcuni casi, è chiamato per la sostituzione di ADIRUs con modelli più recenti, ma ha permesso 46 mesi da ottobre 2008 per l'attuazione della direttiva [13].

            # 7 ottobre 2008 - Qantas Airlines Flight 72, un Airbus A330 Singapore partì per Perth. Un po 'di tempo in volo, mentre la crociera a 37.000 ft, un fallimento nel No.1 ADIRU portato alla autopilota svincolarsi automaticamente seguito da due improvvise manovre non controllate passo verso il basso, secondo l'Australian Transport Safety Bureau (ATSB). L'incidente feriti fino a 74 passeggeri e dell'equipaggio, che vanno da lievi a gravi lesioni. Il velivolo era in grado di effettuare un atterraggio di emergenza senza ulteriori lesioni. Il velivolo è stato dotato di un fatto ADIRS Northrop Grumman, che gli investigatori inviati al produttore per ulteriori prove. [14] [15]

            # 15 gennaio 2009 - L'AESA questioni di emergenza Navigabilià direttiva n. 2009-0012-E per l'indirizzo di cui sopra A330 e A340 Northrop-Grumman ADIRU problema di rispondere correttamente a un difetto di riferimento inerziale.

            L'Air France Airbus A340-300, F-registrazione GLZL eseguire volo AF-279 da Tokyo Narita (Giappone) per Parigi Charles de Gaulle (Francia), è stato enroute a FL310, quando l'aereo è andato attraverso una linea di temporali. Il capitano della velocità indicazione improvvisamente sceso a 140 nodi, i sistemi rilasciato un avviso in disaccordo per quanto riguarda la velocità (NAV DIFFERENZA IAS), la visualizzazione di navigazione ha mostrato una coda componente di vento di 250 nodi. Il capitano di controllo rilasciato l'aereo per la prima ufficiale e ho cercato di cambiare il suo display da ADIRU1 a ADIRU3. 2 minuti più tardi autopilota e autothrust e scollegato al volo da filo trasformato in legge supplente. L'equipaggio notato condizioni favorevoli alla formazione di ghiaccio (temperatura statica [sabato] -29 gradi centigradi) e acceso anti ghiaccio Pitot compresi sistemi di riscaldamento da parte di apparecchi automatici per il. La velocità è diventata di nuovo normale indicazioni concordate e ancora una volta, il sistema automatico reengaged e sono stati informati dei gravi ATC ghiacciamento. ATC riportati, due voli che aveva appena superato la posizione senza problemi. Quando l'equipaggio ha tentato di ripristinare reengage ADIRU 1 e due volte, il sistema ha portato di nuovo il messaggio "NAV IAS DIFFERENZA" su entrambi i tentativi, anche se la velocità dei dati apparso coerente. L'equipaggio si sospetta inquinati Pitot tubi.

            Manutenzione trovato che il drenaggio di tutti e tre i buchi Pitot tubi erano stati intasati, rendendo molto probabile che con il tempo combinato intasati fori di drenaggio causato l'incidente. Manutenzione aveva riferito più intasati i fori di drenaggio su aeromobili A330 e A340, in passato, a Airbus Industries. Airbus Industries è stata a conoscenza dei problemi, le modifiche erano già state introdotte per i tubi di Pitot sulla famiglia A320, se problemi simili si erano verificate. Una modifica del A330/A340 Pitot tubi era già previsto da influenza aviaria.

            Secondo episodio: una di Air France Airbus A340-300, F-GLZN registrazione esegue un volo da Parigi Charles de Gaulle (Francia), a New York JFK, NY (USA), mentre le turbolenze incontrate breve enroute. Il sistema automatico è sceso offline ", NAV IAS DIFFERENZA", "NAV Pred W / S DET FAULT" stallo e gli avvisi sono stati emessi ripetutamente durante il seguente due minuti. L'aereo ha continuato a JFK senza ulteriori incidenti. Una revisione della politica di ammodernamento è stato raccomandato Pitot tubi e le autorità informate. "
            Adesso che ho letto tutto....non è tradotto in maniera perfetta ma qualcosa ho capito anch'io, quindi ce la possono fare anche MOLTI altri!
            Last edited by elpaso1; 09-06-09, 20:30.

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              #156
              Originally posted by elpaso1 View Post
              E chi non capisce una cippa o poco più di inglese s'attacca al caxxo e fa tarzan...
              chiede

              e cmq, il traduttore 'un se pò vede

              in ogni caso, la parte che interessa a noi è che nel primo periodo del 2009, anticipando il service bulletin dei pitot da parte di Airbus...Air France ha iniziato un programma di manutenzione per sostituire i pitot su tutta la sua flotta 330/340

              Last edited by Ayrton; 09-06-09, 20:29.

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                #157
                Originally posted by Ayrton View Post
                chiede

                e cmq, il traduttore 'un se p? vede

                in ogni caso, la parte che interessa a noi ? che nel primo periodo del 2009, anticipando il service bulletin dei pitot da parte di Airbus...Air France ha iniziato un programma di manutenzione per sostituire i pitot su tutta la sua flotta 330/340

                Ed io che avevo gi? indossato il costumino leopardato e fatto i gargarismi...

                Grazie Ayrton , probabilmente hai ragione ma ? il primo traduttore che ho trovato, magari altri lavorano un po' meglio....comunque quello non tradotto bene s'intuisce!

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                  #158
                  Originally posted by alexab13 View Post
                  Avete voluto gli aerei portati dal computer? Beccatevi 'sto crash!

                  Ahh!, il buon vecchio 104....cloche e manetta! Almeno se mi piantavo l? ? perch? avevo fatto io una cagata, e no perch? il fottuto pc ha dato i numeri piantandomi 2 a zero!
                  QUOTO ALEXB

                  ha confermato i miei dubbi che io temevo di dire per non beccarmi

                  "Sei ancora al ANTONOV AN 2 cosa ne capisci di aerei moderni"




                  ora mi chiedo

                  PERCHE'
                  non si lascia dei strumenti manuali meccanici vecchi tipo


                  e in caso i dati sballino con il cronografo meccanico al polso
                  e una calcolatrice da telefonino o meglio ancora a mente non si calcola la quota velocit? consumo e direzione

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                    #159
                    quoto...un tempo se ricordo bene si faceva...ora...boh...cmq mi convinco sempre pi? che qui poveretti erano ben consci di cosa stava succedendo...e non oso pensare a cosa possono aver passato...pensate a stare accanto a vostra figlia di 6 8- 10 o quel che vuoi anni e sapere che morir?...

                    mi vengono i brividi....

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                      #160
                      Ragazzi la mia voleva essere solo una battuta cinica!

                      E' chiaro che il progresso sia imprescindibile. Anche solo pensare di ficcarsi in una TMA come Milano, francoforte o new york senza FMS, TCAS e un buon autopilota ? pura follia!

                      Quello che per? mi preme sottolineare ? che la rindondanza di sonde e computer deve essere a prova di errore e comunque, in ultima ratio, deve essere data al pilota la capacit? di escludere del tutto il sistema (quando ritenga che questo dia i numeri...) e passare al pilotaggio manuale con buoni strumenti di ST-BY.

                      Il 104 era forse fin troppo "ignorante", ma poi si arriva agli eccessi del Typhoon dove la levetta per l'estrazione del parafreno, invece che comandarne l'apertura in modo meccanico (come dovrebbe visto che ? una "last ditch"). manda un segnale all'apposito computer!!!
                      Ma dico io: che razzo serve un computer quando basta un cavetto metallico?

                      Ecco, questi son gli assurdi a cui mi riferisco.

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                        #161
                        Qualcuno ci crede altri no ma è inquietante



                        .......

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                          #162
                          Originally posted by schwarz View Post
                          porca miseria..!

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                          • Font Size
                            #163
                            nessuna novità neanche oggi?

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                              #164
                              Originally posted by carlo_a_tuono View Post
                              si ok bellissimi e efficacissimi quanto vuoi ma io la penso come alexab13 104 forever
                              bhe'....non perche' fosse "MASCHIO" era anche efficace....bello quanto vuoi...anzi stupendo direi....ma quanti piloti abbiam perso?

                              in tutto ci sono pro e contro..........basti pensare che i primi prototipi di JSF son andati persi perche' il pilota andava in disorientamento spaziale poiche' guardando il pavimento non lo vedeva.....ma vedeva la terra sotto di lui proiettata nel casco!

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                                #165
                                Cmq ragazzi quante cose ci son da sapere sugli aerei...

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