Originally posted by Scorpion
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Stavo curiosando del forum alla ricerca dei dati di doc67, con il tanto invidiato tasto "cerca" arrivo all'elenco dei 3d aperti o con la sua partecipazione.
Solo 2 settimane fa, si informava circa la valutazione di una porsche.....
Dopo circa 10 giorni, il destino non solo gli ha tolto la possibilit? di coronare un sogno, ma gli ha tolto tutto, compresa la serenit?.
Questo mi fa meditare di quanto la nostra vita sia governata da una serie di coincidenze....talvolta fortunate....talvolta purtroppo sfortunate!
Purtroppo anche per noi questo terremoto ha una faccia....quella di doc!
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Ecco la faglia che ha causato il terremoto d'Abruzzo
Foto della rottura della crosta terrestre che ha causato la prima violenta scossa di terremoto. Tecnicamente si chiama faglia ed è per altro una faglia normale, dicono gli esperti, cioè una rottura per distensione. In quel punto la terra si è allargata. L'effetto è stato la scossa tellurica. La faglia è situata nell'immediata periferia di Onna, frazione dell'Aquila, a circa trecento metri di distanza dalle case che sono state totalmente rase al suolo. È larga circa 35 centimetri ed è possibile infilarci una gamba, si estende per lunghezza per oltre 40 metri e costeggia il fiume Aterno. Possiamo dire che, sempre secondo gli esperti, questa rottura ha causato il terremoto d'Abruzzo. Nelle vicinanze della faglia principale se ne scorgono altre quattro di dimensioni inferiori, ma una in particolare passa sotto un villino. Che, incredibile ma vero, è una delle poche case rimasta in piedi (di Lorenzo Colantonio)[/QUOTE]
quindi la causa dei terremoti è l'allontanamento di 2 placche? oppure se non è questa..qualcuno lo sa?
Originally posted by Peppotto View Postquante minkiate scrivono i giornalisti!Last edited by korra88; 09-04-09, 23:26.
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Originally posted by vichingo View PostStavo curiosando del forum alla ricerca dei dati di doc67, con il tanto invidiato tasto "cerca" arrivo all'elenco dei 3d aperti o con la sua partecipazione.
Solo 2 settimane fa, si informava circa la valutazione di una porsche.....
Dopo circa 10 giorni, il destino non solo gli ha tolto la possibilit? di coronare un sogno, ma gli ha tolto tutto, compresa la serenit?.
Questo mi fa meditare di quanto la nostra vita sia governata da una serie di coincidenze....talvolta fortunate....talvolta purtroppo sfortunate!
Purtroppo anche per noi questo terremoto ha una faccia....quella di doc!
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Stavo leggendo....
Il cemento armato ? progettato per reggere 300 Kg/cmq (reggerebbe una scossa sismica come quella dell'Aquila.
Quello del Ospedale dell'Aquila era stato fatto con la sabbia di mare per risparmiare e aumnetare i margini di profitto, il sale ha sciolto le armature... resistenza al carico attorno ai 60 Kg/cmq...Anni fa trovarono un asilo con resistenza al carico di 12 Kg/cmq...
Siamo diventati e continuiamo ad essere un paese di merda...
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Originally posted by macicca View PostStavo leggendo....
Il cemento armato ? progettato per reggere 300 Kg/cmq (reggerebbe una scossa sismica come quella dell'Aquila.
Quello del Ospedale dell'Aquila era stato fatto con la sabbia di mare per risparmiare e aumnetare i margini di profitto, il sale ha sciolto le armature... resistenza al carico attorno ai 60 Kg/cmq...Anni fa trovarono un asilo con resistenza al carico di 12 Kg/cmq...
Siamo diventati e continuiamo ad essere un paese di merda...
Pare strano ma ? cos?... tra l'altro avete visto Porta a Porta ieri sera?
Io ho visto solo un pezzettino quindi prima di esprimermi ( ) vi chiedo cosa ne pensate di quel "presidente dell'ordine degli ingegneri".
Se vi pare un'inutle polemica la abbozzo subito ma credo possa essere interessante sentire il punto di vista di quanti di voi sono tecnici in materia.
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Giusto per capirci... non intendo dire che si pu? tranquillamente confezionare un calcestruzzo di mxxxa se altri fattori pi? importanti di progetazine sono corretti... ma che anche in presenza di un calcestruzzo fantasmagorico le strutture mal progettate crollano inesorabilmente.
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Ho ascoltato con attenzione quel passaggio....
L'esperto in questione ha specificato chiaramente che ? preferibile un cemento armato di qualit? inferiore ma una maggiore cura nella realizzazione delle incastellature del metallo a un cemento armato al top della qualit? ma con manufatti arrangiati!
Bisogna controllare di pi? che i lavori siano realizzati a regola d'arte invece che "passare" un attimo in cantiere e poi correre in studio a "far marchette"!!!!
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Originally posted by korra88 View Post
Ecco la faglia che ha causato il terremoto d'Abruzzo
Foto della rottura della crosta terrestre che ha causato la prima violenta scossa di terremoto. Tecnicamente si chiama faglia ed ? per altro una faglia normale, dicono gli esperti, cio? una rottura per distensione. In quel punto la terra si ? allargata. L'effetto ? stato la scossa tellurica. La faglia ? situata nell'immediata periferia di Onna, frazione dell'Aquila, a circa trecento metri di distanza dalle case che sono state totalmente rase al suolo. ? larga circa 35 centimetri ed ? possibile infilarci una gamba, si estende per lunghezza per oltre 40 metri e costeggia il fiume Aterno. Possiamo dire che, sempre secondo gli esperti, questa rottura ha causato il terremoto d'Abruzzo. Nelle vicinanze della faglia principale se ne scorgono altre quattro di dimensioni inferiori, ma una in particolare passa sotto un villino. Che, incredibile ma vero, ? una delle poche case rimasta in piedi (di Lorenzo Colantonio)
o ? una bufala?[/quote]
Sarebbe molto lungo da spiegare, le foto sono di spaccature del terreno; sono gli effetti visibili in superficie.
Le faglie non sempre raggiungono la superficie e comunque non sono "nette" come una spaccatura; non si deve immaginare una frattura aperta con spazio tra le due parti.
Il movimento realtivo tre i due blocchi si realizza non su un piano singolo e definito ma piuttosto in "fascie" o "zone" di parecchi metri di spessore.
Queste fasce si riconoscono x? le rocce interessate sobiscono alterazioni e danni.
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per chi avesse dubbi su qualche amico-conoscente dell'Aquila che nn è riuscito a rintracciare ecco la lista pubblicata delle vittime per ora:
A
Abdija Nurije 1968 F
Airulai Alena 07/02/1998 F
Alessandri Carmine 55/65 anni M
Alloggia Silvana 09/11/1942 F
Alviani Marco 11/08/1967 M
Andreassi Irma 27/09/1936 F
Andreassi Maria Antonella 03/11/1958 F
Andreassi Loreto 22/04/1931 M
Antonacci Giuseppa 31/01/1924 F
Antonini Giusy 09/07/1984 F
Antonini Maurizio 02/03/1971 M
Antonini Genny 17/11/1986 F
Antonini Stefano 11/08/1999 M
Antonucci Maria Assunta 16/09/1947 F
B
Bafile Vittorio 22/02/1928 M
Balassone Silvana 17/07/1936 F
Basile Anna 24/11/1960 F
Bassi Agata 06/12/1940 F
Battista Ines 31/01/1933 F
Battista Martina Benedetta 14/08/1987 F
Belfatto Angela 02/10/1919 F
Berardi Achille F
Bernardi Maria 16/06/1949 F
Bernardi Gaetano 26/10/1928 M
Bernardini Giovanna 28/09/1978 F
Berti Valentina 11/02/1975 F
Bianchi Nicola 08/08/1986 M
Biasini Giovanni 1946 M
Biondi Elisabetta 19/07/1936 F
Bobu Darinca Mirandolina 29/09/1973 F
Bonanni Anna Bernardina 16/11/1936 F
Bortoletti Daniela 09/01/1987 F
Bronico Sara 06/07/1997 F
Brunelli Giulio 10/01/1937 M
Bruno Filippo Maria 10/11/1992 F
Bruno Berardino 23/04/1982 M
Brusco Luisa 28/02/1913 F
C
Calvi Bolognese Angela 04/05/1976 F
Calvisi Maria 31/05/1926 F
Calvitti Massimo 08/06/1959 M
Canu Antonika 27/01/1931 F
Capasso Iolanda 15/02/1963 F
Capuano Luciana Pia 25/07/1989 F
Carletto Lidia 30/01/1933 F
Carli Anna Maria 18/01/1944 F
Carli Augusto 03/01/1931 M
Carnevale Giulia 10/07/1986 F
Carosi Claudia 25/05/1979 F
Carpente Giovannino 01/01/1953 M
Cellini Luigi 17/11/1993 M
Centi Ludovica 28/09/2008 F
Centi Antonio 21/06/1947 M
Centi Pizzutilli Rocco M
Centofanti Davide 12/09/1989 M
Cepparulo Teresa 08/05/1948 F
Cervo Francesca 06/08/1945 F
Chernova Marija 07/01/2001 F
Chiarelli Achille 17/07/1934 M
Cialone Katia 09/06/1975 F
Ciancarella Elvezia 13/12/1958 F
Cicchetti Adalgisa 08/05/1932 F
Cimini Anna 27/04/1928 F
Cimorroni Concetta 28/11/1945 F
Cinì Lorenzo 01/06/1986 M
Cinque Matteo 05/08/1999 M
Cinque Davide 22/10/1997 M
Ciocca Elena 03/10/1919 F
Ciolfi Loris M
Ciolli Danilo 25/10/1983 M
Cirella Chiarina 16/04/1921 F
Ciuffini Dario 16/04/1983 M
Ciuffini Nadia 21/09/1952 F
Ciuffoletti Fernanda 09/03/1919 F
Cocco Anna 15/08/1928 F
Colaianni Ada Emma 11/12/1926 F
Colaianni Antonina 30/09/1926 F
Colaianni Daniele 1933 M
Colaianni Elisa 10/10/1933 F
Compagni Giovanni 11/03/1982 M
Cora Alessandra 08/01/1986 F
Corridore Rocco 05/04/1946 M
Cosenza Giovanni 20/12/1926 M
Costantini Luigia 07/01/1932 F
Cristiani Armando 24 anni M
Cruciano Angela Antonia 13/06/1987 F
Cupillari Andrea 11/01/1978 M
D
Dal Brollo Alice 24/12/1988 F
Damiani Giovanna 04/04/1923 F
D'amore Osvaldo 22/05/1951 M
D'Andrea Vinicio 14/06/1926 M
D'Antonio Giannina 60/70 anni F
De Angelis Lisa 03/02/1939 F
De Angelis Jenny 18/03/1983 F
De Felice Fabio 09/08/1987 M
De Felice Antonio 14/01/1966 M
De Felice Alexandro 30/01/2005 M
De Felice Lorenzo 14/01/2006 M
De Iulis Luigi 05/02/1927 M
De La Cruz Cursina Roberta 04/02/1952 F
De Nuntiis Maria Giuseppa 01/01/1925 F
De Paolis Anna Maria 17/04/1949 F
De Santis Angelina 20/04/1927 F
De Vecchis Panfilo 25/10/1922 M
De Vecchis Sara 01/02/1987 F
De Vecchis Pasquale 12/12/1938 M
Del Beato Maria Laura 08/03/1933 F
Del Beato Marisa 04/07/1935 F
Deli Serafina 18/11/1925 F
Della Loggia Lorenzo 02/12/1983 M
D'Ercole Alfredo 17/05/1942 M
D'Ercole Simona 23/05/1979 F
Di Battista Giuliana 04/03/1932 F
Di Cesare Luca 50 anni M
Di Filippo Rosina 26/02/1924 F
Di Giacobbe Maria 01/11/1947 F
Di Marco Stefania 12/02/1952 F
Di Marco Paolo 30/03/1987 M
Di Pasquale Alessio 14/10/1988 M
Di Pasquale Alessia 10/08/1986 F
Di Silvestre Gabriele 10/08/1989 M
Di Simone Alessio 13/09/1984 M
Di Stefano Domenica 23/01/1943 F
Di Stefano Odolinda 05/07/1937 F
Di Vincenzo Caterina 55/65 anni F
D'Ignazio Assunta 11/11/1937 F
Dottore Corrado 03/04/1963 M
E
El Sajet Boshti 09/12/2005 M
Elleboro Liliana 17/02/1933 F
Enesoiu Adriana 11/05/1961 F
Esposito Andrea 12/04/2006 M
Esposito Francesco Maria 16/02/1985 M
F
Fabi Domenica 12/02/1934 F
Ferella Delia Solidea 05/05/1928 F
Ferrauto Filippo 19/04/1932 M
Fioravanti Claudio 28/03/1943 M
Fiorentini Liliana 12/07/1931 F
Fiorenza Elpidio 26/10/1983 M
Franco Rosalba F
Fratì Mauran 13/01/1997 F
G
Gasperini Wilma 29/08/1926 F
Germinelli Giuseppina 2002 F
Germinelli Chiara 1998 F
Germinelli Micaela 16/08/1995 F
Germinelli Rosa 29/03/1992 F
Ghiroceanu Laurentiu Costantin 19/12/1968 M
Ghiroceanu Antonio Ioavan 12/11/2008 M
Giallonardo Aurelio 16/06/1930 M
Giannangeli Salvatore 25/09/1934 M
Giannangeli Vincenzo 09/10/1973 M
Giannangeli Riccardo 13/05/1977 M
Gioia Piervincenzo 07/06/1963 M
Giugno Luigi 01/08/1974 M
Giugno Francesco 20/09/2007 M
Giustiniani Armando 30/04/1916 M
Grec Kristina o Marina 3-5 anni F
Guercioni Alberto 16/08/1973 M
H
Hasani Demal 15/12/1967 M
Hasani Refik 01/05/1965 M
Husein Hamade 28/07/1987 M
I
Ianni Franca 17/03/1948 F
Iavagnilio Michele 20/09/1983 M
Iberis Maria Incoronata 02/04/1927 F
Innocenzi Pierina 03/09/1952 F
Iovine Carmelina 15/12/1986 F
Italia Giuseppe 02/08/1963 M
K
Koufolias Vassilis 08/09/1981 M
L
Lannutti Ivana 03/07/1986 F
Leonetti Maria 21/03/1928 F
Liberati Vezio 12/06/1946 M
Liberati Vincenzo 06/11/1941 M
Lippi Giovanna 01/01/1955 F
Lippi Giuseppe 03/12/1918 M
Lisi Pasqualina 03/03/1950 F
Longhi Laura 10/05/1935 F
Lopardi Lidia 18/03/1917 F
Lunari Luca 15/03/1989 M
M
Magno Ada 05/10/1916 F
Marchione Francesca 08/08/1984 F
Marcotullio Elide 11/02/1939 F
Marcotullio Maria 06/11/1939 F
Marcotullio Bruno 13/05/1942 M
Marotta Carmine 13/01/1962 M
Marrone Maria Gilda 24/07/1920 F
Marrone Lina Loreta 15/04/1927 F
Marrone Maria Fina 29/10/1923 F
Marzolo Giuseppe 11/04/1976 M
Massimino Patrizia 19/08/1954 F
Mastracci Luana 05/12/1961 F
Mastropietro Luisa 16/01/1935 F
Mazzarella Anna 06/09/1929 F
Mazzeschi Valeria 23/09/1924 F
Miconi Giuseppe 19/03/1920
Migliarini Roberto 06/12/1966 M
Mignano Maria Civita 20/08/1984 F
Milani Francesca 10/01/2000 F
Monti Vicentini Erminia 11/11/1945 F
Moscardelli Federica 19/04/1984 F
Muntean Silviu Daniel 22/11/2002 M
Muzi Liberio 26/04/1920 M
Muzi Lucilla 13/12/1961 F
N
Nardis Cesira Pietrina 03/04/1934 F
Natale Maurizio 07/12/1987 M
Negrini Vincenza 25/02/1929 F
Nouzovsky Ondrey 25/05/1991 M
O
Olivieri Francesca 03/08/1986 F
Olivieri Francesco 19/02/1951 M
Orlandi Argenis Valentina 01/01/1986 F
Osmani Valbona 13/04/1996 F
P
Pacini Arianna 30/07/1982 F
Palumbo Anna 09/06/1947 F
Paolucci Maria Gabriella 03/03/1959 F
Papola Arturo 09/05/1942 M
Papola Elena 24/02/1935 F
Parisse Maria Paola 10/05/1993 F
Parisse Domenico jr 07/08/1991 M
Parisse Domenico sr 31/10/1934 M
Parobok Anna 25/07/1990 F
Passamonti Fabiana Andrea 06/07/1970 F
Pastorelli Sonia 18/07/1964 F
Pastorelli Aleandro 19/07/1921 M
Persichetti Sara 02/01/1986 F
Pezzopane Tommaso 05/02/1928 M
Pezzopane Iole 13/06/1918 F
Pezzopane Susanna M. Celeste 04/10/1983 F
Pezzopane Benedetta 16/08/1982 F
Placentino Ilaria 10/11/1989 F
Puglisi Paola 18/12/1940 F
Puliti Andrea 30-40 anni M
R
Rambaldi Ilaria 24/01/1984 F
Ranalletta Rossella 22/10/1984 F
Ranieri Oreste 24/04/1932 M
Romano Carmen 24/05/1988 F
Romano Giustino 06/09/1984 M
Romano Elvio 31/08/1984 M
Romualdo Maurizio Rocco 06/10/1920 M
Rosa Antonina 07/12/1925 F
Rossi Michela 27/04/1971 F
Rossi Valentina 22/04/1975 F
Rotellini Silvana 11/19/1933 F
Russo Annamaria 24/01/1970 F
S
Sabatini Serenella 07/09/1960 F
Salcuni Martina 31/03/1988 F
Salvatore Antonio 10/02/1931 M
Santilli Anna 09/07/1934 F
Santosuosso Marco 05/09/1988 M
Sbroglia Edvige 45/50 anni F
Scimia Maria Santa 12/01/1935 F
Scipione Serena 05/05/1984 F
Sebastiani Lorenzo 28/09/1988 M
Semperlotti Maria Grazia 17/09/1965 F
Sferra Ernesto 26/10/1925 M
Sidoni Emidio 08/01/1922 M
Sidoni Emanuele 10/06/1948 M
Silvestrone Vittoria 20/11/1917 F
Smargiassi Francesco 26/02/1944 M
Spagnoli Flavia 04/04/1989 F
Spagnoli Sandro 25/12/1957 M
Spagnoli Assunta 04/02/1949 F
Spaziani Claudia 1963 F
Sponta Aurora 25/02/1936 F
Strazzella Michele 22/01/1981 M
Suor Lucia Ricci Rosina 03/11/1926 F
T
Tagliente Vittorio 11/07/1983 M
Tamburro Marino 18/12/1930 M
Tamburro Giuliana 09/01/1963 F
Terzini Enza 02/02/1988 F
Testa Ivana 06/10/1930 F
Testa Evandro 07/06/1913 M
Tiberio Noemi 02/02/1975 F
Tomei Paola 28/05/1960 F
Troiani Raffaele 19/01/1975 M
Turco Giuliana 55-65 anni F
U
Urbano Maria 23/03/1989 F
V
Valente Mario 26/03/1926 M
Vannucci Matteo 21/06/1986 M
Vasarelli Vittoria 01/01/1924 F
Vasarelli Giuseppina 02/09/1929 F
Verzilli Paolo 11/04/1982 M
Visione Daniela 20/03/1966 F
Vittorini Fabrizia F
Z
Zaccagno Armedio 07/09/1923 M
Zaninotto Sergio 04/09/1940 M
Zavarella Roberta 23/12/1983 F
Zelena Marta 15/07/1992 F
Zingari Guido 17/01/1949 M
Zugaro Giuseppina 17/06/1956 F
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Originally posted by macicca View PostStavo leggendo....
Il cemento armato ? progettato per reggere 300 Kg/cmq (reggerebbe una scossa sismica come quella dell'Aquila.
(
Il dato da t? indicato (in realt? dovrebbe essere 30 Kn/cmq) si riferisce alla compressione del calcestruzzo.
Nel confezionamento e posa in opera del Ca vi ? una molteplicit? di fattori, fra di loro strettamente correlati ed interagenti.
Ci vuole un determinato tipo di cemento, a seconda dell'opera e della sua esposizione ad agenti atmosferici o altri fattori di "disturbo".
Ci vuole una giusta quantit? nella miscelazione dei vari materiali rispettando determinati rapporti (acqua, cemento, inerte).
Gli inerti devono avere determinate caratteristiche chimico fisiche (usare la sabbia di mare E' DA DELINQUENTI). Idem per l'H2O.
L'acciaio, IMPORTANTISSIMO, deve avere anch'esso determinate caratteristiche fisico-meccaniche.
Non da ultimo la posa in opera, va fatta come da progettazione specifica.
Nel discorso sismico, il Ca non deve lavorare solo a compressione, ma anche ad altri fattori, ad esempio la flessione.
Originally posted by vichingo View Post
Bisogna controllare di pi? che i lavori siano realizzati a regola d'arte invece che "passare" un attimo in cantiere e poi correre in studio a "far marchette"!!!!
Vi sono una infinit? di cose da controllare, che il Direttore dei Lavori delle strutture e il Direttore dei Lavori architettonici, difficilmente riesce a verificare in cantiere.
La corrispondenza della posa in opera delle armature metalliche, il dimensionamento dei casseri, LO STRATO DI CLS interposto fra CASSERO e ARMATURA METALLICA, il tipo di calcestruzzo che arriva con l'autopompa (e posso solo leggere cosa c'? scritto sulla bolla di accompagnamento).
Queste sono fondamentalmente le cose che il D.L. f? in cantiere.
Richiede poi i PROVINI (analisi di laboratorio su campioni) del calcestruzzo e del ferro e ne verifica in fase di collaudo la corrispondenza a quanto progettato e prescitto con quanto realizzato (SCLEROMETRO).
Tralascio il discorso di buon Tecnico e di Impresa seria.
Ma ricordatevi che in un'opera complessa, come pu? essere il cemento armato, vi sono una infinit? di cose che interagiscono fra di loro.
Alla base di tutto ci vuole seriet?, onesta e professionalit? a partire dal produttore/fornitore del calcestruzzo, alla capacit? e conoscenza dei Tecnici che operano (progetto - esecuzione), alla qualit?, onest? e capacit? tecnico costruttiva dell'Impresa realizzatrice
E NON DA ULTIMO, la QUALITA' e SPECIALIZZAZIONE della MANO D'OPERA impiegata in cantiere !
Servono poi (e qui c'? una laguna in materia legislativa) delle verifiche post realizzazione dell'opera !
Sono stato volutamente "semplicistico" in questo mio post, volutamente, per farvi capire, senza tanto tecnicismo, cos'? il mondo del cemento armato.
Vichingo, probabilmente, anzi sicuramente ci sono dei tecnici che in cantiere ci passano una volta la settimana,
ma ti posso garantire che ci sono dei Tecnici, che in cantiere ci passano giornalmente e si fermano anche delle ore, soprattutto in presenza di scavi ed opere in cemento armato, e, quando ritornano in ufficio, non c'? tempo per fare marchette !Last edited by raster10; 10-04-09, 15:46.
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