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Ritorno al nucleare, siete favorevoli o contrari?
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Originally posted by gabelbrucken View PostProfessor Baracca, perch? ritiene l?accordo tra Italia e Francia per lo meno inutile?
?C?? una cosa che nessuno dice: con le centrali nucleari si produce solo energia elettrica. Ma l?elettricit? ? solo un quinto dei nostri consumi energetici. Oltre l?80% dell?energia che consumiamo per i trasporti o per l?agricoltura non ? elettrica. Le centrali nucleari, quindi, non risolverebbero il nostro problema: continueremo a importare petrolio. La Francia, che produce il 78% della sua energia elettrica con il nucleare, importa pi? petrolio di noi?.
Qualcuno dice che in Italia produciamo poca energia elettrica, ? vero?
?Non ? vero: abbiamo una potenza installata che supera del 30% la domanda di elettricit?. Solo che il sistema ? inefficiente e quindi la nostra elettricit? ? la pi? cara d?Europa. Ma se anche fosse vero che abbiamo bisogno di altra energia elettrica, potremmo decidere di fare come la Spagna dove, in un anno, sono stati creati impianti eolici per 3500 megawatt: come 2 centrali e mezzo. La costruzione di questi impianti costa meno e ha coinvolto l?industria spagnola con ricadute positive sull?economia. Oppure potremmo fare come le Germania che punta sul solare, pur avendo meno sole. ? questione di scelte?.
Berlusconi prevede che la prima centrale parta nel 2020. ? realistico?
?S?, bisogna considerare una decina d?anni per avere l?opera finita, anche se c?? chi dice che una centrale si costruisce in 5 anni. In Europa ci sono due centrali in costruzione come quelle che dovremmo importare in Italia: una ? in Finlandia, l?altra in Francia. Quella finlandese ? iniziata 3-4 anni fa e ha gi? accumulato 2 anni di ritardo e un aumento di costi di 2 miliardi di euro. Il problema ? che una centrale nucleare ha esigenze tecnologiche altissime. Anche i materiali, come il cemento o l?acciaio, devono essere di qualit? superiore. Le industrie finlandesi non sono in grado di soddisfare questa esigenza. Pensiamo a cosa potrebbe accadere in Italia dove la Italcementi ha dato cemento taroccato anche per le grandi opere?.
Abbiamo le competenze per gestire questi impianti?
?Dopo il referendum sul nucleare dell?87, l?Italia ha smantellato tutto. All?Enea ci sono una quarantina di dipendenti con le competenze giuste, ma un terzo sono occupate a smaltire le centrali chiuse e quasi tutti sono prossimi alla pensione. Il resto ? personale a contratto. Possiamo gestire le centrali con i co.co.pro??
.. come evidenziato sopra, se ci si informa e non si segue i propri istinti, c'? una ragionata risposta a tutto ... compresa la pazza corsa alle centrali nucleari, che visto che siamo in Italia, saranno fatte alla ca**o, spendendo il triplo del necessario, e saranno pronte quando ormai la tecnologia usata sar? gia' vecchia!
... io sono contrario; per me ci sono altre strade percorribili, che darebbero da mangiare a piu' gente per i prossimi anni e non a solo poche ditte specializzate che naturalmente non hanno problemi economici
pssst ... in Italia fanno incidenti frontali i treni causa vetusti sistemi a binario unico e vogliamo metterci a fare centrali nucleari??
e poi le scorie (che sono rifiuti) ci mettono secoli ad esaurire la loro radioattivit? (non anni ma SECOLI!), dove le mettiamo?? come qualcuno ha gia' detto prima, non siamo capaci di gestire le immondizie, figuriamoci le scorie nucleari ... ah ma quelle si possono gettare in mare, al largo della puglia, come hanno fatto con i carichi di veleni scaricati anni fa!?
... prima di tutto sentiamo tutte "le campane"
;-)
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Originally posted by JOHNNY View Post....ma se una soluzione l'hai gi? tra le mani ....anzi peggio ...ce l'hanno tutti tranne che te... ...non puoi perdere tempo in altra ricerca...
...quante chiacchere....
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Originally posted by cocis View Postcontrario alle solite cavolate all'italiana ...
1 sono vecchie centrali di 3? generazione..
2 siamo in italia .. in italia coster? di + in mazzette che nel progetto ..
3 se l'italia non sa nemmeno come smaltire i rifiuti .. come far? con le scorie ???
mozzarelle radioattive fosforescenti ???
l'italia deve ancora smantellare le 4 centrali e il materiale radioattivo di 20 anni fa .. alcuni barili sono stati messi delle cantine di alcune case ..
ci sono inchieste e report che lo provano ..
e poi un sito di stoccaggio di materiale radioattivo ha avuto una perdita inquinado la falda acquifera di un paese ..
il miliardario buffet ha speso 13 milioni di ? x capire se era conveniente comprare una centrale nucleare .. la risposta ? stata NO
ti straquoto
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Originally posted by JOHNNY View Post....ma se una soluzione l'hai gi? tra le mani ....anzi peggio ...ce l'hanno tutti tranne che te... ...non puoi perdere tempo in altra ricerca...
...quante chiacchere....
Ma si preferisce spingere per il nucleare, far ripartire un treno ormai perso, con rischi annessi alle centrali, ai rifiuti che non si sa dove metterli, ai tempi lunghi di progettazione e costruzione tipici degli Italiani ecc ecc...
Secondo me, e ripeto, secondo me, i vari politici che gonfiano il petto per far rinascere il nucleare in Italia o sono male informati, o sono cretini, o hanno degli interessi personali a far partire progetti che non verranno mai terminati.
No seriamente, ma mi dite dove le dovrebbero fare poi ste centrali? se gi? per due discariche fanno il diavolo a quattro da dover chiamare l'esercito...
Non siamo capaci di mettere giu' due termovalorizzatori per produrre elettricit?, dobbiamo spedire la monnezza in Germania e poi ricomprare la corrente da loro, e stiamo a parlare di Nucleare?
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Originally posted by macicca View PostDi soluzioni ne abbiamo gi? a bizeffe, che potrebbero essere instalalte domani a casa tua e tra 15 giorni te saresti autosufficente o quasi.
Ma si preferisce spingere per il nucleare, far ripartire un treno ormai perso, con rischi annessi alle centrali, ai rifiuti che non si sa dove metterli, ai tempi lunghi di progettazione e costruzione tipici degli Italiani ecc ecc...
Secondo me, e ripeto, secondo me, i vari politici che gonfiano il petto per far rinascere il nucleare in Italia o sono male informati, o sono cretini, o hanno degli interessi personali a far partire progetti che non verranno mai terminati.
No seriamente, ma mi dite dove le dovrebbero fare poi ste centrali? se gi? per due discariche fanno il diavolo a quattro da dover chiamare l'esercito...
Non siamo capaci di mettere giu' due termovalorizzatori per produrre elettricit?, dobbiamo spedire la monnezza in Germania e poi ricomprare la corrente da loro, e stiamo a parlare di Nucleare?
eh ma come dice qualcuno, accedere il neurone e farlo girare comporta dispendio di energie ...
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...e allora staremo qui a chiaccherare di cosa potremmo fare ....senza fare niente ....nascondendoci dietro al fatto che probabilmente le cose verrebbero fatte male perche siamo in itaglia... ....e allora è meglio non farle e continuare avanti così....
...è sicuramente giusto il vostro ragionamento ....per fortuna però c'è qualcuno che non la pensa come voi ...e non scrive sui forum di moto.
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Originally posted by milo View PostAssolutamente contrario , per una infinit? di ragioni, tra le pi? importanti:
-ho due figlie piccole e temo per la loro incolumit? (ma Cernobyl se lo sono dimenticati tutti?!?)
-le scorie radioattive impiegano anni per perdere il loro effetto (se lo perdono effettivamente in toto), e nel frattempo dove le mettiamo? Aggiungiamo altro inquinamento? Mi sembra che siamo gi? a buon punto per quello...
-forse bisognerebbe calcolare quanto costa una centrale, quanto costa il suo mantenimento e quanta energia produce: sar? ammortizzabile, ma in quanti anni?
-siamo nel 2009 e la tecnologia dalle prime centrali costruite ha fatto passi da gigante: forse ci sono altre soluzioni ad impatto ambientale zero che sarebbe meglio prendere in considerazione
Finisco col porre questa domanda: come mai nessuna societ? di assicurazione si prende la briga di stipulare un contratto per una centrale nucleare? Forse non sono poi cos? sicure...
come hai detto tu, dobbiamo sempre rinfrescarci la memoria, ne parlavano l'altra sera su rai tre .. cernobyl si diceva che ha il cosiddetto "sarcofago" che ora ? in pessime condizioni (praticamente sta perdendo radiazioni)
..... grazie a incidenti come quello di Cernobyl, ci sono 3000 bambini ammalati di cancro e quant' altro, che ogni anno vengono curati qua da noi
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Originally posted by Cimo77 View PostScusa Loca.....ci sono in francia, in Kroazia(mi pare)...
Se...toccando ferro, dovesse succedere qualcosa...cosa cambia tra averle qui o oltre il confine....
Quando successe il casino di Chernobyl...mi pare che ci ? andata di culo per poco
.. cambia che non abbiamo dei figli con la leucemia o cancro o con deformit? oscene, cosa che invece ? successa alle famiglie che stavano a 100 km dalla centrale
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