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Ritorno al nucleare, siete favorevoli o contrari?

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    #76
    Originally posted by vichingo View Post
    Confesso di non aver letto tutto, ma la mia idea ? che una centrale costruita con il sistema moderno sia una entrale sicura.

    L'Italia ? il paese leader a livello mondiale per i sistemi di sicurezza......e non si costruiscono centrali proprio a causa della sicurezza.

    A parte qualche pannello solare che non sarebbe di grande aiuto al fabbisogno energetico, anche le centrali eoliche (e noi di vento ne abbiamo!!) sono state osteggiate in nome della bellezza ambientale!

    C'? un grande bisogno di energia......e da qualche parte bisogna trovarla!
    Il problema sicurezza non esiste infatti,le centrali sono sicure..e cmq,con tutte quelle che ci sono di la dalle alpi se succede qualcosa arriva anche in italia..

    il problemi sono enormi ma nessuno ne parla..
    costi incredibili
    tempi incredibili di realizzazione
    scorie
    e soprattutto,reperibilit? dei materiali.......

    Il fatto che nessuno nei mezzi di informazione menzioni quanto di cui sopra fa pensare....

    se non avessimo a suo tempo detto no...sarebbe la strada "meno peggiore" da percorrere... ma ora ? follia pura pensare al nucleare.....in Italia ovviamente...

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      #77
      Dobbiamo capire la migliore energia che possiamo produrre oggi è quella che possiamo risparmiare...
      ...e le fonti rinnovabili possono aiutarci in questo...

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        #78
        favorevole, bisogna adeguarsi ed essere competitivi.

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          #79
          Originally posted by Borto-x View Post
          Dobbiamo capire la migliore energia che possiamo produrre oggi ? quella che possiamo risparmiare...
          ...e le fonti rinnovabili possono aiutarci in questo...
          fonti rinnovabili certo, ma anche un miglior svilppo delle risorse gi? esistenti con ottimizzazione degli impianti (cogenerazione , geotermia per uso domestico ecc)..quello aiuterebbe moltissimo e consentirebbe di dar lavoro a tanti ingegneri che non aspettano altro che queste occasioni (eccone uno ) inoltre ci consentirebbe di progredire a livello tecnologico che sicuramente non ? un male. ma si sa..finch? si attinge dalle casse dello stato ? molto piu facile,.

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            #80
            contrario.

            noi abbiamo bisogno di energia subito e non tra vent'anni. (si parla di prima pietra a fine legislatura!!)
            inoltre 4 centrali a pieno regime riusciranno a fornire il 12-13% dell'ATTUALE fabbisogno energetico. troppo poco.

            la spagna in un anno è arrivata a produrre 3500 megawatt (l'equivalente di due centrali nucleari!!!) dall'eolico! creando un indotto dall'industria eolica per 15.000 persone. ora quel paese è tra i leader del settore.

            in germania sono il primo paese per produzione elettrica da fotovoltaico... e loro il sole manco ce l'hanno!!

            noi? non abbiamo ancora smaltito le vecchie scorie, non innoviamo assolutamente niente in fatto di nuove tecnologie per l'energia, acquisteremo solo tecnologia estera ormai obsoleta! 4-5 miliardi di euro a centrale.

            intanto rubbia se ne è andato in spagna..

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              #81
              Originally posted by ace View Post
              dammene una NUOVA, ECONOMICA e VELOCEMENTE ATTUABILE e che sia in grado di fornire pi? del 30 % dell'energia necessaria e ti do ragione....

              finche ci fissiamo con eolico e solare che, a meno di non coprire la maggior parte del territorio con pannelli e eliche non puo fornire che pochissimi punti percentuali non ci sono molte alternative...

              e anche se fosse... quante materie prime servirebbero per fare una quantit? di celle solari sufficiente alla bisogna... quanta energia per lavorale ???

              eccotela

              la spagna ? passata in un anno a produrre da 11.500 megawatt a 15.000 megawatt esclusivamente con l'eolico.

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                #82
                Originally posted by gabelbrucken View Post
                Professor Baracca, perch? ritiene l?accordo tra Italia e Francia per lo meno inutile?
                ?C?? una cosa che nessuno dice: con le centrali nucleari si produce solo energia elettrica. Ma l?elettricit? ? solo un quinto dei nostri consumi energetici. Oltre l?80% dell?energia che consumiamo per i trasporti o per l?agricoltura non ? elettrica. Le centrali nucleari, quindi, non risolverebbero il nostro problema: continueremo a importare petrolio. La Francia, che produce il 78% della sua energia elettrica con il nucleare, importa pi? petrolio di noi?.

                Qualcuno dice che in Italia produciamo poca energia elettrica, ? vero?
                ?Non ? vero: abbiamo una potenza installata che supera del 30% la domanda di elettricit?. Solo che il sistema ? inefficiente e quindi la nostra elettricit? ? la pi? cara d?Europa. Ma se anche fosse vero che abbiamo bisogno di altra energia elettrica, potremmo decidere di fare come la Spagna dove, in un anno, sono stati creati impianti eolici per 3500 megawatt: come 2 centrali e mezzo. La costruzione di questi impianti costa meno e ha coinvolto l?industria spagnola con ricadute positive sull?economia. Oppure potremmo fare come le Germania che punta sul solare, pur avendo meno sole. ? questione di scelte?.

                Berlusconi prevede che la prima centrale parta nel 2020. ? realistico?
                ?S?, bisogna considerare una decina d?anni per avere l?opera finita, anche se c?? chi dice che una centrale si costruisce in 5 anni. In Europa ci sono due centrali in costruzione come quelle che dovremmo importare in Italia: una ? in Finlandia, l?altra in Francia. Quella finlandese ? iniziata 3-4 anni fa e ha gi? accumulato 2 anni di ritardo e un aumento di costi di 2 miliardi di euro. Il problema ? che una centrale nucleare ha esigenze tecnologiche altissime. Anche i materiali, come il cemento o l?acciaio, devono essere di qualit? superiore. Le industrie finlandesi non sono in grado di soddisfare questa esigenza. Pensiamo a cosa potrebbe accadere in Italia dove la Italcementi ha dato cemento taroccato anche per le grandi opere?.

                Abbiamo le competenze per gestire questi impianti?
                ?Dopo il referendum sul nucleare dell?87, l?Italia ha smantellato tutto. All?Enea ci sono una quarantina di dipendenti con le competenze giuste, ma un terzo sono occupate a smaltire le centrali chiuse e quasi tutti sono prossimi alla pensione. Il resto ? personale a contratto. Possiamo gestire le centrali con i co.co.pro??
                Originally posted by max750s View Post
                contrario.

                noi abbiamo bisogno di energia subito e non tra vent'anni. (si parla di prima pietra a fine legislatura!!)
                inoltre 4 centrali a pieno regime riusciranno a fornire il 12-13% dell'ATTUALE fabbisogno energetico. troppo poco.

                la spagna in un anno ? arrivata a produrre 3500 megawatt (l'equivalente di due centrali nucleari!!!) dall'eolico! creando un indotto dall'industria eolica per 15.000 persone. ora quel paese ? tra i leader del settore.

                in germania sono il primo paese per produzione elettrica da fotovoltaico... e loro il sole manco ce l'hanno!!

                noi? non abbiamo ancora smaltito le vecchie scorie, non innoviamo assolutamente niente in fatto di nuove tecnologie per l'energia, acquisteremo solo tecnologia estera ormai obsoleta! 4-5 miliardi di euro a centrale.

                intanto rubbia se ne ? andato in spagna..
                non sento di dover aggiungere altro....anni fa ero favorevole...ora assolutamente CONTRARIO...

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                  #83
                  Originally posted by syd87 View Post
                  fonti rinnovabili certo, ma anche un miglior svilppo delle risorse gi? esistenti con ottimizzazione degli impianti (cogenerazione , geotermia per uso domestico ecc)..quello aiuterebbe moltissimo e consentirebbe di dar lavoro a tanti ingegneri che non aspettano altro che queste occasioni (eccone uno ) inoltre ci consentirebbe di progredire a livello tecnologico che sicuramente non ? un male. ma si sa..finch? si attinge dalle casse dello stato ? molto piu facile,.
                  certo le pompe di calore,impianti con recupero di calore...un sacco di cose che gi? esistono

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                    #84
                    Originally posted by neeko72 View Post
                    non sento di dover aggiungere altro....anni fa ero favorevole...ora assolutamente CONTRARIO...
                    mi associo

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                      #85
                      Originally posted by Borto-x View Post
                      Il problema sicurezza non esiste infatti,le centrali sono sicure..e cmq,con tutte quelle che ci sono di la dalle alpi se succede qualcosa arriva anche in italia..

                      il problemi sono enormi ma nessuno ne parla..
                      costi incredibili
                      tempi incredibili di realizzazione
                      scorie
                      e soprattutto,reperibilit? dei materiali.......

                      Il fatto che nessuno nei mezzi di informazione menzioni quanto di cui sopra fa pensare....

                      se non avessimo a suo tempo detto no...sarebbe la strada "meno peggiore" da percorrere... ma ora ? follia pura pensare al nucleare.....in Italia ovviamente...
                      bella osservazione!!!!

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                        #86
                        Originally posted by neeko72 View Post
                        non sento di dover aggiungere altro....anni fa ero favorevole...ora assolutamente CONTRARIO...
                        FOLLIA!

                        o al massimo interessi che noi non sappiamo..

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                          #87
                          Originally posted by milo View Post
                          Assolutamente contrario ........

                          -ho due figlie piccole e temo per la loro incolumit? (ma Cernobyl se lo sono dimenticati tutti?!?)

                          ......

                          guarda, ne parlavamo oggi a ingegneria meccanica con il prof di sistemi organizzativi di questo argomento..

                          lo sia che in europa non ci sono "alcune" centrali nucleari ma ci sono CENTOQUARANTANOVE centrali nucleari perfettamente funzionanti ?

                          mi dici se diventano 153 cosa ti cambia?


                          io comunque sono favorevole, anzi lo sarei. dico cos? perch? so che in italia se si fa una cosa la si fa per interessi personali e basta... sarei perfettamente d'accordo sul nucleari per? anche associato a centrali eoliche e a fare come in germania che lo stato incentiva con spese fino a 10.ooo? a testa l'utilizzo di pannelli solari sul tetto di casa.

                          qui qualcuno dir? che anche in italia un'iniziativa del genere ? stata presa... ? vero, due anni fa era partita la campagna per l'energia solare.. peccato che poi qualcuno abbia deciso di tagliare tutto e c'? gente che ora ha pure un ennesimo mutuo da saldare con le banche.. W l'ItaGLia, l'unico posto dove si fanno tante belle cose, ma mai nel modo giusto.

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                            #88
                            Sarei favorevole.

                            MA... punto primo siamo in ITALIA...

                            Punto secondo tra vent'anni il nostro fabbisogno di energia elettrica sarà aumentato parecchio (immagino), forse talmente tanto che le centrali nucleari che verranno pronte ne copriranno una percentuale irrisoria.

                            Comunque io vivo vicino ad un centro europeo per l'energia nucleare e conosco diverse persone che ci lavorano dentro, tra cui un mio caro amico.

                            Ebbene, pensare che non averle sul territorio nazionale equivalga a salvarsi la pelle è da illusi...

                            Tenete presente che ogni anno questo mio amico, come tutti i suoi colleghi, fa il controllo sulle radiazioni e a distanza di 23 anni si vede ancora il "picco" di Chernobyl.

                            Quindi...
                            Last edited by Giu72; 25-02-09, 23:10.

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                            • Font Size
                              #89
                              pi? centrali, pi? rischi d'incidente, pi? scorie difficilmente smaltibili....
                              in pi?, il riscio che vengano costruite dall'appalto del subappalto che era stato appaltato dal subappaltatore....
                              dove abito ? andato gi? un ponte ancora prima di finirlo grazie a questo sistema.....

                              poi googolando ho visto che comunque incidenti ne capitano...


                              ...mh?...


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                                #90
                                ma poi....ragazzi.......ma non sappiamo smaltire i rifiuti "normali"....
                                ma ci rendiamo conto delle scorie?

                                sotto mezza italia gi? ci sono scarti industriali, rifiuti ospedalieri ecc......

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