[Eluana] Nella santa chiesa non sono tutti ipocriti

[Anima998]

io sono dell'idea ke anke i politici abbian le lore idee... infatti ? uno sfacelo di opinioni contrastanti.. e come tali tutti le possono esprimere.. l'italia ? spaccata in due dai sondaggi.. perdi voti di qui ma li prendi di l?..
cmq a me ha fatto effetto sapere ke questa ragazza apre chiude gli occhi, non ? attaccata ad una macchina e nn soffre cos?...
cmq ti sembra giusto dx o sx ke sia, travisare cos? le parole di qualcuno?
ke si metta da parte questo odio nei riguardi di ki sappiamo tutti e si evitino di dire grandi cazzate...

l'italia sar? anche spaccata in due

fatto sta che solo da noi si riescono a vedere cose del genere.....


lascia stare le idee dei politici......hanno dimostrato ampiamente per decenni e continuano a farlo che le barattano mooolto volentieri in cambio di soldi...

ci sono dietro troppi interessi...anche dietro a questo triste e sfortunato caso...

[Isa.xox]

assolutamente, il raggiro ? un ipotesi che non prendo nemmeno in considerazione. io parlo e ragiono col presupposto che lei avesse realmente voluto questo,come molti testimoniano.

e la cosa angosciante ? che se mi trovassi in una situazione simile,io personalmente, e fossi cosciente..e dovessi vedere e sentire i miei parenti,la mia ragazza per anni,senza poter comunicare,vederli piangere,senza poter nemmeno muovere un muscolo e senza nemmeno poter morire...sarebbe una sofferenza molto peggiore della morte...

se hai visto il film "million dollar baby" capisci l impossibilita di uccidersi a cosa porta (scusa la citazione di un film,ma nel suo rende davvero l idea)

guarda ke io sono d'accordo... il problema ? ke qui ci sono altrettante testimonianze ke lei nn ha detto quel ke si sostiene, e in secondo luogo i medici dicono ke lei ? come "cerebrolesa" quindi nn si rende conto di ci? ke accade (diciamo come pu? essere un autistico una persona semi cosciente.. spero di nn aver detto cazzate) e quindi dato ke cos? nn prova sofferenza fisica, perch? farla morire di fame, morte peraltro orribile()
cmq credo ke in casi importanti come questo, dove sta di fatto ke si crea assolutmente un precedente, ci voglia molto pi? tempo per decidere e legiferare (trovo assurdo ke ci son persone in questo stato da 20anni e ancora nn ci sia una legge!!!!!)

dico boiate?

[Anima998]

Per me il problema ? molto molto molto semplice.

Non c'? alcuna prova che lei volesse morire solo dicerie di presunti amici.

In assenza di testamento biologico lasciare morire un essere umano ? omicidio.

Non capisco dove sia la questione dal punto di vista "legale".

Poi se il padre non regge e ha le palle che stacchi la spina lui, lo stato deve essere per la vita, in qualsiasi sua forma.

ragazzi ma veramente pensate che un padre abbia voglia di staccare la spina perch? si ? rotto?????

un padre(come una madre) penso che darebbe la vita per il proprio figlio/a....
se sta portando avanti questa cosa evidentemente ? perch? c'? qualche fondamento, forse perch? in 17 anni ha visto pi? di qualunque altra suora/infermiera/medico la sofferenza di una figlia......

[duck]

ma la legge di fronte alla VOLONTA' DEL PREMIER ? aleatoria....???

UNA VERGOGNA....per foruna che almeno questa volta IL PRESIDENTE DELLE REPUBBLICA SI RIFIUTA DI FIRMARE.....


cmq sono schifato......non per la situazione ELUANA...ma sul fatto che NONOSTANTE LA SENTENZA SIA DEFINITIVA....SI VUOLE PER FORZA FAR ANDARE LE COSE IN MODO DIVERSO....


le sentenze a cosa servono???????

DELUSO TANTO DELUSO


e ora avanti con la CANCELLAZIONE DELLE INTERCETTAZIONI......SEMPRE PIU NEL BARATRO

[tsunami]

guarda ke io sono d'accordo... il problema ? ke qui ci sono altrettante testimonianze ke lei nn ha detto quel ke si sostiene, e in secondo luogo i medici dicono ke lei ? come "cerebrolesa" quindi nn si rende conto di ci? ke accade (diciamo come pu? essere un autistico una persona semi cosciente.. spero di nn aver detto cazzate) e quindi dato ke cos? nn prova sofferenza fisica, perch? farla morire di fame, morte peraltro orribile()
cmq credo ke in casi importanti come questo, dove sta di fatto ke si crea assolutmente un precedente, ci voglia molto pi? tempo per decidere e legiferare (trovo assurdo ke ci son persone in questo stato da 20anni e ancora nn ci sia una legge!!!!!)

dico boiate?

la morte in questo modo ? attuata,appunto,perch? ? l unico modo che non prevede un "atto volontario" di altri. come dicevo prima in svizzera i pazienti devono bere da soli il liquido mortale. nessuno puo fare un iniezione.. altimenti basterebbe iniettare una bolla d aria per provocare un embolia e una morte rapidissima.. ma non si puo

per il resto assieme alla sospensione dell alimentazione ci sono una serie di cure a base sedativa... lei non provera nulla, anche se ? quasi certo lei non senta cmq il dolore

[MiKiFF]

discorso assurdo,permettimi

a parte che la vigliaccheria non so dove stia, nessuno ha detto che è morta. abbiamo detto che "non è vita",ben diverso

la morte è meglio, molto meglio,ed è cio che auguriamo..come mi auguro che non si accorga di nulla..

perchè nessuno vorrebbe stare 17 anni in un letto chiuso in un corpo,sia cosciente che non cosciente.. anzi la coscienza in questo caso è un aspetto negativo...

Nessuno?

Ma quale arroganza...

... io sarei nessuno ad esempio?

Ma lo sai cos'è la morte?

E' il nulla e non c'è alcun ritorno.

Poi dopo che un muratore amico di mio pà caduto da un'impalcatura è stato 7 anni in coma con zero attività cerebrale e poi si è svegliato come se nulla fosse col kaxxo che firmo una condanna a morte per qualcun altro...

... e tantomeno per me stesso, per NESSUNO se vuoi chiamarmi così...

... la medicina fa passi da gigante, se tra 10 anni si scopre il modo per riattivare il cervello cosa fate andate sulla tomba di Eluana e ci metti su un bigliettino:

"Ci siamo sbagliati"

???

Voi non siete vigliacchi, siete di una presunzione infinita...

... mentre il padre è solo un vigliacco, un vigliacco estremamente sofferente ma non si uccide chi si ama...

... evidentemente non ha le palle di separarsi da quello che considera un corpo morto e vuole che qualcun altro lo faccia per lui.

[cocis]

.....................

[cocis]

----------------

[MiKiFF]

Perchè non ne vale la pena.

E impara a non quotare solo quello che ti fa comodo.

[Isa.xox]

io concordo con Mikiff....

[duck]

riescono a fare una legge in un giorno :lol.
perc? quando ci sono problemi + seri come la crisi economica .. dicono di aspettare il prossimo governo

sembra una barzelletta MA C'E DA PIANGERE E PIANGERE TANTO....ormai l'Italia NON mi sembra molto una democrazia

[Anima998]

Mik premetto che non voglio contraddirti, ? un semplice scambio di opinioni

Ma lo sai cos'? la morte?

E' il nulla e non c'? alcun ritorno.

questo non lo sa nessuno potrebbe esserci il tutto o il niente, 50 e 50

inoltre esistono molte testimonianze chiamate da medici e specialisti NDE cio? Near Death Experience, se trovo qualcosa in rete lo posto

Poi dopo che un muratore amico di mio p? caduto da un'impalcatura ? stato 7 anni in coma con zero attivit? cerebrale e poi si ? svegliato come se nulla fosse col kaxxo che firmo una condanna a morte per qualcun altro...

massimo RISPETTO per questa persona, e come tutti sarei il primo ad essere felice se tutti i casi si risolvessero cos?

ma

hai mai pensato a quanti sono diversi?a quanti si risvegliano con parti completamente danneggiate che incidono sulla mobilit?, sulla memoria, ecc??

poco tempo fa sul forum ? stato postato l'articolo di quella povera ragazza brasiliana morta dopo quell'infezione, alla quale erano stati amputati mani e piedi.....ecco, io sono stato uno dei pochi a scrivere(ma con questo non giudico gli altri, ci mancherebbe, anche perch? quello che sto per dirti apparentemente sembra contraddirsi) che la vita ? sacra e va vissuta, mentre molti sostenevano che quella era una non vita per una ragazza di 20 anni
ecco...penso che risvegliarsi da un coma dopo vari anni...con qualcosa che non funziona...penso sia ancora peggio

la medicina fa passi da gigante, se tra 10 anni si scopre il modo per riattivare il cervello cosa fate andate sulla tomba di Eluana e ci metti su un bigliettino:

"Ci siamo sbagliati"

sono il primo a voler essere fiducioso nella medicina e nei passi da gigante, perch? se guardiamo nel lungo periodo, effettivamente ? stato cos?...

ma

troppo "progressismo" in questo senso pu? far male(te lo dico purtroppo per esperienza diretta)

es: per moltissime malattie non si conosce non dico la cura, ma la causa

mandiamo gli uomini sulla luna ma contemporaneamente curiamo molte patologie croniche con farmaci di 40anni fa

in molti casi ci sono rimedi per "sopportare meglio" non per guarire ecc ecc

il tutto se pensiamo in un contesto dove soldi nella ricerca ne vengono investiti tantissimi(vedi Usa e nord Europa
...) e in molti casi i ragni dai buchi non sono stati tolti....fa pensare...no?

[MiKiFF]

Mik premetto che non voglio contraddirti, è un semplice scambio di opinioni

Ti rispondo innanzitutto dicendoti che tu DEVI contraddirmi se hai idee diverse dalle mie, è questo il bello di una discussione...

... detto questo io penso:

- ognuno deve decidere per se stesso cosa vuole e cosa giudicare valevole di vivere o meno

- in mancanza di una certa decisione in merito lo stato deve decidere per te e tenerti in vita forzatamente finchè tu non possa esprimere un'opinione in merito, se è per sempre è per sempre

- tutto il resto, il dolore del padre compreso, sono argomenti che non devono in nessun modo influire sugli argomenti precedenti

Detto ciò, essendo il mio pensiero chiaro ed inutili ulteriori precisazioni, mi ritiro dalla discussione...

... ma non prima di attestare la mia grande soddisfazione dell'operato di un governo che se ne fotte delle leggi, specialmente se mancanti e contraddittorie, per affermare il rispetto di valori che le sovrastano ampiamente...

... ed il partito della morte che taccia e pensi alla sua di pelle.

[duck]

... ma non prima di attestare la mia grande soddisfazione dell'operato di un governo che se ne fotte delle leggi, specialmente se mancanti e contraddittorie, per affermare il rispetto di valori che le sovrastano ampiamente...

... ed il partito della morte che taccia e pensi alla sua di pelle.

BELL'ESEMPIO.....un governo che se ne fotte delle leggi.....e allora ANARCHIA....

....pensiamo prima di scrivere please....

[GG]

Nessuno?

Ma quale arroganza...

... io sarei nessuno ad esempio?

Ma lo sai cos'? la morte?

E' il nulla e non c'? alcun ritorno.

Poi dopo che un muratore amico di mio p? caduto da un'impalcatura ? stato 7 anni in coma con zero attivit? cerebrale e poi si ? svegliato come se nulla fosse col kaxxo che firmo una condanna a morte per qualcun altro...

... e tantomeno per me stesso, per NESSUNO se vuoi chiamarmi cos?...

... la medicina fa passi da gigante, se tra 10 anni si scopre il modo per riattivare il cervello cosa fate andate sulla tomba di Eluana e ci metti su un bigliettino:

"Ci siamo sbagliati"

???

Voi non siete vigliacchi, siete di una presunzione infinita...

... mentre il padre ? solo un vigliacco, un vigliacco estremamente sofferente ma non si uccide chi si ama...

... evidentemente non ha le palle di separarsi da quello che considera un corpo morto e vuole che qualcun altro lo faccia per lui.

Perfettamente daccordo.
Il punto ? che chi sta facendo questa messa in scena del decreto legge, e puttanate varie, non ha ASSOLUTAMENTE alcun interesse per eluana.
Per loro ? uno strumento, un'opportunit?, ed ? questo che rende la faccenda rivoltante.