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Magari fossimo cos? anche noi...

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    #1

    Magari fossimo cos? anche noi...

    ...guardate cosa ho trovato sul sito della Pula:

    "(ASAPS) MADRID, 19 gennaio 2009 ? A dirla tutta non se lo aspettavano nemmeno loro, gli spagnoli, di raggiungere punte cos? elevate di sicurezza stradale nel giro di 12 mesi. Certo, nei quattro anni precedenti non ? che a Madrid e dintorni erano stati a guardare, ma con numeri cos? ci sarebbe da chiamare gli esperti della DGT, la Direzione Generale del Traffico spagnola, in ogni paese dell?Unione Europea e dare loro carta bianca. Di pi?: dovremmo far scrivere a loro il libro bianco della sicurezza stradale, perch? quando si risparmiano 560 vite, facendo segnare il -27,7% delle vittime nella categoria che paga un crescente tributo di sangue in tutto il pianeta, vuol dire che si ? trovata una soluzione davvero efficace. Parola di Asaps.
    La sinistrosit? stradale, che in Spagna si chiama ?accidentalidad en carretera?, scende per il quinto anno consecutivo, ma con il ?botto? del 2008 la discesa si ? ormai attestata a -41%. Un altro passettino ed ecco che il 2010 potrebbe essere davvero vicino, visto che l?indice di mortalit? per milione di veicoli ? passato dalle 160 vittime del 2003 alle 70 del 2008. In chiave europea, tra il 2001 ed il 2008 solo il Portogallo (49%), la Francia (48%) e la Lettonia (43%), hanno saputo fare meglio. L?UE non ? andata oltre al -27%. Poco per sperare di centrare l?obiettivo tanto agognato.
    Nel corso dell?anno appena mandato in archivio sono morte, sulle strade di Spagna, 2.181 persone, numero inferiore ai dati registrati nel 1965, quando il parco veicolare era 15 volte meno numeroso. L?anno nero, per il regno di Juan Carlos, era stato il 1990, quando le lenzuola bianche furono 5.936. Gli eventi mortali sono stati in tutto 1.929: ? in questi episodi che si sono avute le 2.181 vittime, ma anche 866 feriti gravi e 938 feriti lievi. Con questi numeri, la riduzione del numero dei morti tocca il 20,4%, mentre quello relativo agli eventi letali il 20%, superando di gran lunga le stime preventive del Piano Strategico messo a punto nelle stanze della DGT di Pere Navarro per il periodo 2005/2008. Quando hanno detto al direttore Navarro che nel 2008 sono morte 5 persone in meno al giorno rispetto al 2003 l?emozione sembrava aver toccato la punta pi? alta. Anche perch?, nel frattempo, il numero di veicoli circolanti ? cresciuto del 20%, mentre quello dei patentati del 15%.
    Le cronache iberiche hanno usato l?imperfetto, perch? l?emozione maggiore ? arrivata quando l?indice del direttore ha raggiunto la voce relativa ai ?motoristas?, i motociclisti: nel 2008 i centauri rimasti senza vita sull?asfalto di Spagna sono stati 306, 117 in meno del 2007, facendo attestare la lancetta al -27,7%. ? questo il vero record, che coincide in pieno col periodo di applicazione del ?Piano di Sicurezza Stradale della Moto? varato dal ministero dell?Interno a partire dal dicembre 2007, imperniato su quattro sostanziali punti, tutti perseguiti, ad uno ad uno:

    ? addestramento dei motociclisti alla guida sicura: modifica delle prove d?esame, introduzione di un criterio di progressivo accesso alle cilindrate maggiori in relazione all?et? ed all?esperienza, formazione specifica all?avviamento con corsi obbligatori nelle scuole e con incentivi alla frequentazione di corsi addizionali);

    ? abbattimento di tutti gli scenari ad alta sinistrosit? (puntos negros): gestione del traffico, intervenendo anche con divieti di circolazione o con limitazione degli accessi per diminuire la vulnerabilit? dei motociclisti e per migliorarne la convivenza con gli altri veicoli, eliminazione delle barriere e degli ostacoli nei punti a rischio, progettazione delle nuove infrastrutture;

    ? lotta senza quartiere alle pratiche di rischio, con campagne di sensibilizzazione ed una strategia repressiva volta alla tolleranza zero, con introduzione di nuovi dispositivi per l?accertamento remoto delle violazioni pi? trasgressive quali il superamento degli incroci col rosso, il sorpasso ed i limiti di velocit?;

    ? adozione di mezzi palliativi orientati a ridurre la lesivit? degli incidenti: interventi sulle infrastrutture, sull?abbigliamento e sul corretto uso del casco.

    Ma, pi? in generale, ? l?intera politica di sicurezza stradale che ha trovato applicazione su tre concreti strumenti: la patente a punti, la riforma del codice penale in chiave stradale e l?istituzione di ESTRADA (Centro statale di trattamento automatizzato delle denunce). La patente a punti, entrata in vigore il 1? luglio 2006, ha visto il suo consolidamento proprio nel 2008, quando ai conducenti ? divenuto chiaro a quali conseguenze possa portare una trasgressione sistematica: nei due anni e mezzo di attivit?, infatti, un milione e mezzo di conducenti (i patentati sono oggi 23 milioni e 300mila) hanno visto decurtati i propri carnet: 14.000 hanno gi? perso la patente (12 i punti di conducenti esperti, 8 per i neopatentati), 15.300 hanno invece esaurito la riserva e sono in attesa di vedersi revocare la licenza. A questi si aggiungono 14.500 altri conducenti, che hanno partecipato a corsi di recupero mentre in 900 hanno dovuto sostenere nuovamente gli esami, tornando in possesso di un documento ormai irrecuperabile in altro modo. Il 2 dicembre 2007, invece, il governo var? la riforma del codice penale, prevedendo fattispecie di reato estremamente pesanti per le ebbrezze alla guida e gli eccessi di velocit? pi? elevati. A queste due principali novit?, in materia penale, se ne ? aggiunta una terza a partire dal 1? maggio 2008, quando anche la guida senza patente ? divenuta materia di dibattimento nelle aule dei tribunali. In questo modo si sono aperte le porte del carcere per 15.702 conducenti colti in stato di ebbrezza con tassi alcolemici superiori a 1,2 g/l (carcere da 3 a 6 mesi, multa da 6 a 12 mesi di lavori socialmente utili e privazione del diritto alla guida da 1 a 4 anni). Chi rifiuta di soffiare nell?etilometro incorre invece nella prigione da 6 mesi ad 1 anno e privazione del diritto alla guida da 1 a 4 anni. Altre 285 persone sono finite in cella per aver commesso ?gravi eccessi di velocit??, mentre 5.771 manette sono scattate nei confronti di conducenti senza patente. La gran parte delle denunce penali, quelle elevate grazie a sistemi di rilevazione automatica, sono state trattate dal Centro statale di trattamento automatizzato, che ha perfezionato 1milione e 220mila ?files?.
    Tanta repressione ha avuto per? i suoi buoni frutti, ed oltre ad aver arginato con tanto successo l?emorragia di vite, ha portato ad un maggior uso delle cinture di sicurezza e del casco. Nel caso delle quattro ruote, ? significativo sapere che nel 2003 le vittime ascritte a tale tipologia di trasgressione era del 34%. Nel caso del casco, invece, conducenti e passeggeri che non ne facevano uso nel 2003 erano il 10% del totale, oggi siamo arrivati al 5%. Diminuisce, e di molto, anche la percentuale di positivi all?alcol: nel 2003 il 4,2% dei controlli aveva dato esito positivo, mentre nel 2008 non si ? andati oltre l?1,9%.

    Ed ora, non ci resta che copiare. (ASAPS)"

    Da noi non sanno fare altro che mettere limiti assurdi (velocit?, alcool etc.) per poi NON farli rispettare

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    #2
    Scusa ma nn capisco....
    In Spagna hanno adottato una politica di tolleranza zero verso gli utenti della strada, hanno deciso di utilizzare sistemi elettronici in più per controllare le infrazioni, mandano in galera per chi guida ubriaco, e poi ti lamenti che da noi nn si fanno rispetare le regole....
    In Spagna sembra che ci sia meno tolleanza che da noi....
    Giusto volere e pretendere regole, giusto volere e pretendere che vengano applicate, che vengano "fatte rispettare", ma nn è altrettanto giusto inizire, noi in primis, a rispettare le regole????

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      #3
      Originally posted by emino76 View Post
      Scusa ma nn capisco....
      In Spagna hanno adottato una politica di tolleranza zero verso gli utenti della strada, hanno deciso di utilizzare sistemi elettronici in pi? per controllare le infrazioni, mandano in galera per chi guida ubriaco, e poi ti lamenti che da noi nn si fanno rispetare le regole....
      In Spagna sembra che ci sia meno tolleanza che da noi....
      Giusto volere e pretendere regole, giusto volere e pretendere che vengano applicate, che vengano "fatte rispettare", ma nn ? altrettanto giusto inizire, noi in primis, a rispettare le regole????
      ? esattamente quello che dico: da noi fanno norme assurdamente severe e poi NON le fanno rispettare, quindi non servono a un cacchio, all'estero i limiti sono magari anche pi? alti (es. in Spagna il tasso alcolemico ammesso ? pi? alto), ma chi sgarra paga!
      Questo vorrei: norme eque, ma applicate rigidamente e senza sconti!

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        #4
        Vedi, secondo me il doscorso sta a monte: se fossimo un popolo più "educato", nn sempre alla ricerca di passarla liscia, nn sempre convinti di essere i più furbi, nn sempre sicuri che tanto a noi non capita, nn ci sarebbe bisogno di norme più severe, basterebbero quelle in vigore 5 ani fa....

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          #5
          · abbattimento di tutti gli scenari ad alta sinistrosità (puntos negros): gestione del traffico, intervenendo anche con divieti di circolazione o con limitazione degli accessi per diminuire la vulnerabilità dei motociclisti e per migliorarne la convivenza con gli altri veicoli, eliminazione delle barriere e degli ostacoli nei punti a rischio, progettazione delle nuove infrastrutture;


          come dire.. chiudiamo le valli ai motociclisti

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            #6
            Originally posted by emino76 View Post
            Vedi, secondo me il doscorso sta a monte: se fossimo un popolo pi? "educato", nn sempre alla ricerca di passarla liscia, nn sempre convinti di essere i pi? furbi, nn sempre sicuri che tanto a noi non capita, nn ci sarebbe bisogno di norme pi? severe, basterebbero quelle in vigore 5 ani fa....
            Ci fossero i controlli bastavan quelle di 10 anni fa...
            Ma i controlli li fan in certe zone e basta...

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              #7
              guarda ..per come gira da noi potete stare sicuri che faranno delle norme del ca..zo, con pene esagerate, sia economiche che di conseguenze alternative.. tipo vai a piedi a vita.....e poi saranno fiscalissimi nel farle seguire...

              lo sappiamo che il buonsenso è inversamente proprozionale all'egocentrismo in certi ambienti...

              meglio farsi ricordare per aver deliberato una immane cazzata, piuttosto che per aver fatto qualche cosa di sensato !

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                #8
                ricordo a tutti lorsignori che da noi è proibito condurre un gregge da ubriachi

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                  #9
                  mah.......il problema italiano e' che le leggi si fanno sempre sull'onda dell'emozione...o della forte richiesta da parte dell'opinione pubblica (a seguito di grossi eventi per lo piu' tragici)...ma poi??

                  ma poi siamo noi i primi a cercare di non rispettare le leggi...(in parole povere ce ne freghiamo)...e non ci sono i mezzi per farle rispettare in maniera coattiva.....(leggi ci sono pochi controlli)...

                  pero' come giustamente sottolineato da qualcuno...se non sei tu il primo a rispettare le leggi..e a capire che sono l'unico modo per andare in giro in maniera sicura non ci sono controlli che tengano...

                  a tutta questa incivilta' aggiungiamo anche le infrastrutture scadenti....ed ecco che salta fuori la ragione delle tante (troppe) morti per incidenti stradali.

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                    #10
                    Ma dai Torakiky non sai quello che stai dicendo !!! Se da noi si comportassero come in svizzera o spagna sarebbero volatili per diabetici per tutti!!!!

                    Originally posted by emino76 View Post
                    Scusa ma nn capisco....
                    In Spagna hanno adottato una politica di tolleranza zero verso gli utenti della strada, hanno deciso di utilizzare sistemi elettronici in pi? per controllare le infrazioni, mandano in galera per chi guida ubriaco, e poi ti lamenti che da noi nn si fanno rispetare le regole....
                    In Spagna sembra che ci sia meno tolleanza che da noi....
                    Giusto volere e pretendere regole, giusto volere e pretendere che vengano applicate, che vengano "fatte rispettare", ma nn ? altrettanto giusto inizire, noi in primis, a rispettare le regole????
                    Quoto

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                      #11
                      la regola in italia e' si fare leggi contro le violazioni ma non per la sicurezza ma per fare cassa.

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                        #12
                        Originally posted by funai View Post
                        la regola in italia e' si fare leggi contro le violazioni ma non per la sicurezza ma per fare cassa.
                        Allora non ci sarebbe stato il comma del decreto bianchi relativa alla visibilit? degli agenti ... ? il come si applicano ...
                        In svizzera gli agenti possono non essere visibili ... per esempio ...

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                          #13
                          a regà...ma davvero serve il Kalashnikof (o come si scrive) per far rispettare le regole???

                          Le regole vanno rispettate, non dovrebbero essere fatte rispettate, servirebbe che ognuno si preoccupasse del suo piccolo e fare in modo che la propria libertà non invada quella saltrui e non gli arrechi danno...non mi sembra proprio complicatissimo...boh?? poi magari so io che nun sto bene...

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                            #14
                            Secondo me confrontare una tonnellata di norme spagnole con le nostre ? difficile; bisognerebbe farlo punto per punto su ogni questione che ? disciplinata.

                            Poi bisognerebbe fare i confronti fra la legge e il risultato pratico.

                            Poi bisognerebbe confrontare la tipologia di strade e di mezzi della Spagna con l'Italia.

                            Solo dopo si potrebbe dire cosa ci sembra pi? giusto, ecc.

                            Cos? a occhio, mi pare che da noi i problemi pricipali sono la guida in stato di ebbrezza e l'alta velocit? (e non sono sicuro che sia quella extraurbana, rispetto a quella urbana !).

                            Credo che sia una lotta difficile, quando il superamento di entrambi ? pompato dall'industria del consumo di alcolici, e dall'industria dei motori potenti e veloci.

                            Gli spagnoli ? E chissenefregas, loro vanno piano certamente, soprattutto in pista (Pedrosa docet . Scherzo, a volte l? vanno forte )

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