Precariato e sindacati... scusate lo sfogo...

[Dueruote_]

Vorrei chiedervi un'informazione.

Vedo che tantissima gente che conosco viene assunta a tempo determinato. Praticamente in ognuno di questi casi il contratto viene rinnovato una seconda volta. A questo punto la legge, correggetemi in caso sbagliassi, viterebbe di prorogare ulteriormente questa condizione di "precariato".

I sindatati si sono aspramente battuti (sono ironico) per i nostri diritti ed hanno ottenuto che non si possano fare un numero eccessivi di contratti a tempo determinato consecutivi. Il loro scopo, cosa che denota almeno una certa superficialità, era quello di trasformarli tutti in tempi indeterminati.

Cosa è successo all'atto pratico ?

Si fanno due contratti a tempo determinato consecutivi, si licenzia il dipendente per azzerare il conto e lo si riassume dopo un mese facendo ripartire la storia da capo.

Quello che hanno ottenuto quindi i nostri eroi è stato di passare da un massimo, mi pare e chiedo scusa per eventuali errori, da 3 contratti a tempo determinato consecutivi alla situazione attuale.

Quale ?

Semplice. Fare quattro contratti facendo uno stacco (senza stipendio) tra i primi due ed i secondi due.

Non era meglio la condizione di partenza ?

Almeno non si rimaneva senza stipendio. Chi scrive si prende il diritto di criticare i sindacati e sfogarsi per la loro completa inutilità... in quanto tesserato alla CGIL da tempo immemorabile (forse ancora per poco).

Ci si lamenta che in Italia si fanno pochi figli. Come si possono fare figli ?

Si rimane a tempo determinato sino a 40 anni !

Non mi spaventa il fatto di essere lasciato a casa per il poco lavoro (ci può stare) oppure per inefficienza (sono sicuro non accada), ma piuttosto mi metto nei panni della donna.

Cosa succede se rimane incinta nel contratto a tempo determinato ?

Si attacca al più lungo dei tre. Come può fare figli sapendo di "non avere diritto alla maternità".

Insomma... ci sono sopprusi ben più grandi, ma ultimamente sono inca**ato come una biscia con i sindacati. Si spaccano l'ano per i dipendenti Alitalia e poi se ne sbattono del precariato oppure (peggio) dei morti sul lavoro. Scendono in piazza, fanno un pò di casino un giorno e poi tutti a mangiare tarallucci e vino assieme.

La cosa che mi fa arrabbiare oltre ?

Senza fare nomi. Conosco un ragazzo che ha avuto per lungo tempo un comportamente contrario alla buona produttività sul lavoro. Ho chiesto informazioni al sindacato per sapere cosa diceva la legge ed intimare al ragazzo in questione di rimettere il culo in carreggiata.

Morale ?

Il sindacato dice che il comportamente è contro la legge e sarebbe sanzionabile, ma se qualcuno procederà loro difenderanno il dipendente in oggetto a tutti i costi come fosse Stakanov in persona.

Come ?

La meritocrazia ?

Se difendi chi non lo merita... come puoi pretendere qualcosa in più per chi lo merita ?

La risposta è stata che loro non devono fare giustizia, ma difendere chiunque sia dipendente e specialmente se ha torto perchè rischia più di chi è bravo sul posto di lavoro.

Senza parole.

[ZAMBO77]

Sei iscritto da parecchi anni e lo scopri adesso?!

[nyko683]

io finisco il tempo determinato a gennaio
La mia azienda ha chiesto un periodo di cassaintegrazione da dicembre a febbraio
Secondo te mi rinnovano il contratto
non so se o

[ladyduke]

uhm.. spero non sfoci nel politico cmq.. non posso che quotare il tuo ragionamento

le azioni volte a "tutelare" i precari si sono in realtà rivoltate contro

loro speravano di costringere le aziende all'assunzione
le aziende invece lo vedono come un incentivo a sfruttare una risorsa per gli anni consentiti e poi cambiare

vedo la stessa cosa anche con i contratti a progetto, stage e simili

non sapete quanta gente viene qui a lavorare e resta 6 mesi o 1 anno.. insomma fin che si può pagarla poco e pagarci poco tasse
quando poi non è + possibile tanti cari saluti e si ricomincia da zero con un altra persona, stesso iter

solo pochi, davvero pochi vengono poi assunti.. e molti di quelli non riconfermati meriterebbero anche!!

vi dico solo che ho un collega che è stato assunto dopo 8 anni di contratto interinale.. però almeno con l'interinale era più tranquillo di quello che è stato negli ultimi 2 anni con sta storia dell'impossibilità di rinnovo!!

[alexab13]

loro speravano di costringere le aziende all'assunzione
le aziende invece lo vedono come un incentivo a sfruttare una risorsa per gli anni consentiti e poi cambiare

!!

Lady ha centrato il punto. Quanto pi? c'? crisi poi, tanto pi? le aziende si possono permettere il giochetto visto che di mano d'opera ce n'? in abbondanza.
Poi ci sono casi eclatanti dove la legge pare venire proprio ignorata, ossia non vi ? n? un progetto, n? tantomeno un'esigenza di stagionalit?: quasi la met? degli assistenti di volo (alitalia, air one, meridiana...) sono stagionali senza che vi siano i presupposti giustificativi.
La mia morosa si ? fatta non so quante stagioni a tempo determinato (? 12 anni che fa l'assistente di volo) e ora, col fallimento di Alitalia, ? a casa, cio? non ? nemmeno considerata esubero. Praticamente non esiste. E quindi nessun ammortizzatore sociale.
Vi pare giusto?

[schwarz]

In un pease dove essere furbi è fregare gli altri (in 99 casi su 100) una legge che permette lo sfruttamento del lavoratore con sindacati che definire ridicoli è un'offesa al buon senso, speravi davvero che facessero i tuoi interessi e che gli imprenditori italian style non ne approfittassero.......

[Anima998]

senza sfociare nel politico......capisco la tua rabbia e delusione
spesso ce l'ho anche io quando vedo/sento queste cose
sinceramente non riesco ad immaginare per quanto tempo ancora la corda si possa tirare....
sta di fatto che con rappresentanze sindacali di questo calibro(ironico )
? ovvio che poi qualunque governo(indistintamente,tanto sono decenni che ai vertici c'? profonda incompetenza da entrambe le parti)pu? fare qualunque cosa.......

[DevilR1]

uhm.. spero non sfoci nel politico cmq.. non posso che quotare il tuo ragionamento

le azioni volte a "tutelare" i precari si sono in realtà rivoltate contro

loro speravano di costringere le aziende all'assunzione
le aziende invece lo vedono come un incentivo a sfruttare una risorsa per gli anni consentiti e poi cambiare

vedo la stessa cosa anche con i contratti a progetto, stage e simili

non sapete quanta gente viene qui a lavorare e resta 6 mesi o 1 anno.. insomma fin che si può pagarla poco e pagarci poco tasse
quando poi non è + possibile tanti cari saluti e si ricomincia da zero con un altra persona, stesso iter

solo pochi, davvero pochi vengono poi assunti.. e molti di quelli non riconfermati meriterebbero anche!!

vi dico solo che ho un collega che è stato assunto dopo 8 anni di contratto interinale.. però almeno con l'interinale era più tranquillo di quello che è stato negli ultimi 2 anni con sta storia dell'impossibilità di rinnovo!!

C'è anche da dire che in molti quando vivono la condizione di precario,
si comportano in un modo cioè non mancano al lavoro si impegnano ecc
con la prospettiva di essere assunti a tempo indeterminato danno il meglio.
Poi una volta passati dall'altra parte, incominciano tutti gli espedienti
per guadagnare e lavorare il meno possibile,partendo dalla convinzione
che si è fatto molto prima,quindi malattie permessi scioperi cazzeggi vari!

Io credo che se un lavoratore rendesse sempre al pieno delle sue
possibilità molte aziende assumerebbero queste persone, e non sprecando
ore a far apprendere di continuo mansioni a nuovi assunti,la "macchina"
girerebbe sempre al massimo e senza intoppi e tutti ne ricaverebbero i propi
benefici, imprenditore, operaio, stato!

[ladyduke]

C'è anche da dire che in molti quando vivono la condizione di precario,

ooohhhh ottimo motivo per continuare a sfruttare il precariato allora

Io credo che se un lavoratore rendesse sempre al pieno delle sue possibilità molte aziende assumerebbero queste persone

mera utopia. Le aziende guardano anche i costi. uno stagista, un precario, costa decisamente meno di un dipendente
non importa la resa, non sempre almeno (poi oh per fortuna non sono tutte uguali le aziende)

almeno questo è quello che vedo nella realtà che conosco
e ti parlo di un azienda che ha migliaia di dipendenti ma che in moltissime aree ha più consulenti che dipendenti
gente che fa il consulente da 10/20/30 anni
e un consulente lo paghi 5 volte di + di un dipendente
però scarichi il costo
consulenti con contratti rinnovati di anno in anno!

pensi che non li assumono tutti perchè hanno paura che poi smettano di lavorare bene... o semplicemente perchè a conti fatti gli conviene di più?

[Anima998]

C'? anche da dire che in molti quando vivono la condizione di precario,
si comportano in un modo cio? non mancano al lavoro si impegnano ecc
con la prospettiva di essere assunti a tempo indeterminato danno il meglio.
Poi una volta passati dall'altra parte, incominciano tutti gli espedienti
per guadagnare e lavorare il meno possibile,partendo dalla convinzione
che si ? fatto molto prima,quindi malattie permessi scioperi cazzeggi vari!

!

? per? vero anche il contrario(parlo per? di lavoratori "seri")
e qui penso che anche Lele sar? daccordo
un dipendente con contratto corto,pu? essere demotivato,nel senso che (soprattutto in multinazionali o grandi gruppi) sapendo che quando ci sono tempi di crisi,i primi a non vedere rinnovato il contratto sono proprio gli ultimi assunti,chi glielo fa fare di impegnarsi sapendo che cmq al 90% poi non vedranno il loro contratto rinovato?
dipende sempre dal punto di vista
ps: per precisare:la globalizzazione ? un fenomeno totalizzante,ma la piaga del precariato nei modi e termini nostrani, sta diventando un "modus vivendi" che solo da noi ? cos?,in altri paesi hanno un diverso tipo di welfare che permette di ovviare a molti lati negativi(in gran parte) di questo triste fenomeno.....

[schwarz]

Bhe devil la ragione sta sempre in mezzo , gli operai si lamenteranno da un alto gli imprenditori dall'altro.
Io purtroppo parlo per esperienza personali , in 10 anni è già il 5 lavoro che cambio, e ho sempre (a parte l'ultimo) tenuto anche (per realtà piccole) un po le contabilità aziendali.
Vedere me e i miei colleghi campare a 850/900€ al mese e i capi prenderne 7-8000 per poi lamentarsi che mancano gli utili e l'azienda va male perchè gli impiegati/operai sono fannulloni sinceramente un po mi fa pensare... perchè mi devo fare il culo per sta gente? Purtroppo non ce la fo e sgobbo sempre e quando non ce la faccio più cerco un lavoro migliore ma è una bella rottura.
Non voglio salvare i fannulloni (è tipico itagliano fare poco per prendere molto) ma è anche vero che la classe imprenditoriale è quanto meno verrgognosa nella maggioranza dei casi. L'incentivo a lavorare non esiste, dove lavoro ora il capo arriva alle 11 e alle 4 se ne va a casa, chiaro che non sono tutti così ma ti fa passare la voglia di lavorare

[DevilR1]

ooohhhh ottimo motivo per continuare a sfruttare il precariato allora

No, io sono contro ogni forma sfruttamento!
Ma non ti dimenticare, che l'italia ? la patria dei furbi e che sono
distribuiti in tutti gli strati sociali, ? nel DNA italiano, e finche questa mentalit? resiste non ci meravigliano che tutti usino mezzi, leggi, denaro, per i propi
interessi personali, cercando di usare sempre le cosiddette furbate!

Basta guardare le leggi italiane, che sempre qualche articoletto,emendamento
che ti pu? far cambiare la legge secondo vari interessi personali!
In italia non c'? nulla di definito, ecco perch? molti stranieri non vengono
ad investire in italia, e se vengono, vengono solo per sfruttare queste situazioni!

[DevilR1]

Bhe devil la ragione sta sempre in mezzo , gli operai si lamenteranno da un alto gli imprenditori dall'altro.
Io purtroppo parlo per esperienza personali , in 10 anni ? gi? il 5 lavoro che cambio, e ho sempre (a parte l'ultimo) tenuto anche (per realt? piccole) un po le contabilit? aziendali.
Vedere me e i miei colleghi campare a 850/900? al mese e i capi prenderne 7-8000 per poi lamentarsi che mancano gli utili e l'azienda va male perch? gli impiegati/operai sono fannulloni sinceramente un po mi fa pensare... perch? mi devo fare il culo per sta gente? Purtroppo non ce la fo e sgobbo sempre e quando non ce la faccio pi? cerco un lavoro migliore ma ? una bella rottura.
Non voglio salvare i fannulloni (? tipico itagliano fare poco per prendere molto) ma ? anche vero che la classe imprenditoriale ? quanto meno verrgognosa nella maggioranza dei casi. L'incentivo a lavorare non esiste, dove lavoro ora il capo arriva alle 11 e alle 4 se ne va a casa, chiaro che non sono tutti cos? ma ti fa passare la voglia di lavorare

Stai dicendo quello che ho detto io,non ti sei accorta vero!
Pi? si ? in alto e pi? cazzeggi, cerchi i benefici del "rango" invece
dovresti avere la responsabilit? pi? alta e preoccuparti di pi?!
Abbiamo molto da imparare, molta gente dovrebbe andare in giappone
Dove esiste la mentalit? di azienda, non quella personale di "Livello"!

Tu conosci i presidenti di aziende JAP per nome o conosci
le aziande per il propio nome!

ES. tu conoscerai di sicuro
Honda, Yamaha, Sony,Bridgestone,Canon,Toyota,ecc
Conosci per nome i loro presidenti!

Ora ti faccio una doppia domanda:
Chi sono i presidenti di Telecom, mediaset,Unicredit,CAI,Ferrari,ecc?
Sai che fanno o chi sono Tronchetti, berlusconi, profumo, colaninno, montezemolo?

In italia non si pensa all'azienda ma al prestigio personale

[schwarz]

Stai dicendo quello che ho detto io,non ti sei accorta vero!

Ehi ehi sono un maschietto

[hal1969it]

il fatto e' che non c'e' nessuna alternativa, ed e' questo che mi spaventa.