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    #61
    Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
    8000 euro son tanti ... a parole io potrei guadagnarne 100.000 ... non credere sempre a ste cose ... IMHO

    Quanto alle malattie ... ma va l? ... conosco gente che e' andata in India e si e' trasferita perche' si e' trovata a suo agio . Ormai , volendo condurre uan vita quasi occidentale anche in India inizia ad essere possibile ... gia 3-4 anni fa era differente
    Sullo stipendio non so che dirti, chieder? alla persona in questione di poter pubblicare la sua busta paga

    Le malattie erano riferite al fatto che vivere come un nomade per sei mesi l'anno in un paese che non conosci e che non avresti visitato altrimenti porta alla fine ad avere una alienazione tale da non poter pi? considerarsi sani.

    I rapporti di amicizia / conoscenza vanno a puttane, la fidanzata (se la si ha) ? difficile che accetti di buon grado tali scelte, la famiglia diventa un miraggio..

    E 8.000 euro al mese non sono certo la cura.
    Certo aiutano ma non esiste solo il d1o denaro..
    L'ho capito anch'io a mie spese, ero arrivato a guadagnare 1.800 euro al mese a 20 anni facendo anche 16 ore al giorno di lavoro ma alla fine ho capito che la salute non ? in vendita e ho smesso prima che fosse troppo tardi.

    Tornando in topic credo che se pagano tanto bene certi lavori dipenda in buona parte dal fatto che se non fossero cos? ben retribuiti ci sarebbe molta poca gente disposta a farli.

    Poi stiamo parlando di un settore dove queste cifre sembrano astronomiche ma che considerati i costi vivi di tutto il resto diventano quasi marginali.
    Avete una vaga idea di quanto costi ad una compagnia tenere uno dei propri aerei in un aeroporto per una notte?
    ..o la manutenzione?
    ..il carburante..?

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      #62
      Originally posted by Ayrton View Post
      mi meraviglio di te Luciano...
      Ciao Stefano,

      Ci tengo a precisarti che io anni fà ho tentato di entrare per fare quel tipo di mestiere, si lo ripeto l'ho chiamato "cameriere di volo", non per denigrare perchè anche fare il cameriere come ogni altro lavoro nobilita, però per me oltre ad un pò di mansioni in più che tu conosci meglio di me è un lavoro che oltre i problemi della pressione alla fine se si è giovani si fà bene, sappi che quel lavoro l'avrei fatto subito, peccato che oggi son fuori range d'età e la compagnia non se la passa bene, perchè oggi avrei volendo anche le conoscenze per entrare... ma ai tempi che entravano solo i raccomandati e mi segarono perchè io non lo ero, dovetti abbandonare l'idea.... come anche in altri settori lavorativi haimè, ne ho tentate molte...

      Ho grande rispetto per i piloti, l'ho scritto anche in una risposta, è un lavoro che mi ha sempre affascinato molto, ed io detto tra noi ed anche quì sopra non penso proprio che sarei stato in grado di fare il percorso che come te, voi piloti siete stati in grado di fare... fare lo stewart dove bastava un semplice diplopa e un pò d'inglese per me era già un sogno, si fare quel tipo di lavoro... Ho tentato ma son stato scavalcato da raccomandati, lo sottolineo e lo preciso nuovamente!!!!

      Se non fosse stato un posto ambito per molti motivi, stipendi e tipologia di lavoro, cosa che a me piace molto, forse non sarebbero dovute esser necessarie raccomandazioni per entrare, io son classe 74 e quando avevo vent'anni là era "terra di pascià"!!!...

      Ho molte amiche assistenti di volo, anche qualche ragazzo, e per via del secondo lavoro che faccio ho avuto modo di conoscere anche più di qualche pilota... bè in Alitalia non se la son mai passata male, anzi... sempre abbastanza ben stipendiati, specie quelli con contratti di vent'anni fà come anche hai detto tu, e non l'hanno mai nascosto...

      Faccio solo una distinzione ricollegandomi al thread... Se un pilota che guadagna 10mila ad esempio, se gli riducono lo stipendio per un paio d'anni o anche un pò di più a 8mila o 7mila, ci campa bene lo stesso, e che bene aggiungo... ma se lo riducono a persone che guadagnano mille al mese allora le cose cambiano... non son paragonabili i mestieri però a livello di sostentamento di vita non vedo assolutamente paragone e mi sembra assurdo che stiano lì a puntualizzare rischiando di far mandare a casa tutta quella gente...

      E vorrei dire che se ad oggi fossi un'assistente di volo, anche avendo un contratto di quelli da 1800 euro al mese non farei così tanto casino, forse perchè tra i due lavori che faccio lavorando 240 ore mensili scritte su calendario, capisco cosa significa farsi il mazzo per la stessa cifra, e dico anche che in periodi ho fatto pure il lavapiatti nei week end, nemmeno il cameriere ma il lavapiatti, per non parlare della toeletta cani, si ho lavato anche i cani e la sera puzzavo più delle bestie anche dopo due docce...
      Last edited by Everluk; 23-09-08, 07:31.

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        #63
        Originally posted by Everluk View Post

        Faccio solo una distinzione ricollegandomi al thread... Se un pilota che guadagna 10mila ad esempio, se gli riducono lo stipendio per un paio d'anni o anche un p? di pi? a 8mila o 7mila, ci campa bene lo stesso, e che bene aggiungo... ma se lo riducono a persone che guadagnano mille al mese allora le cose cambiano...
        al di l? di quello che hai scritto, che ? quotabile, secondo me qui ti sbagli di grosso.

        Una persona abituata a guadagnare "X", che si ritrova d'improvviso lo stipendio ridotto del 20-30%, potrebbe trovarsi in difficolt?. Se hai un certo stipendio hai un certo tenore di vita, ti sei permesso certe cose e via discorrendo....

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          #64
          Originally posted by Ste___86 View Post
          al di là di quello che hai scritto, che è quotabile, secondo me qui ti sbagli di grosso.

          Una persona abituata a guadagnare "X", che si ritrova d'improvviso lo stipendio ridotto del 20-30%, potrebbe trovarsi in difficoltà. Se hai un certo stipendio hai un certo tenore di vita, ti sei permesso certe cose e via discorrendo....
          Stè... girano la vite e campano strabene lo stesso, bello schiaffo morale!... non son quelli i problemi, ma uno che ne prende mille se gli tolgono un 2/300 euro mi dici come fà se ha anche un'affitto o un mutuo?..

          Il tenore quello che si deve "accontentare", facendo l'esempio di uno stipendio da 10 a 7/8 mila a mio parere non è proprio un problema... ci stà dentro e pure parecchio!... vorrà dire che la moglie anzichè girare con l'X5 andrà in giro con una cinquecento nuova... cosa che chi guadagna 1000 euro se ha famiglia se la sogna!...
          Last edited by Everluk; 23-09-08, 08:13.

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            #65
            Originally posted by Ste___86 View Post
            Una persona abituata a guadagnare "X", che si ritrova d'improvviso lo stipendio ridotto del 20-30%
            ecco... ora pensa a quanto si ridurra' lo stipendio di quelli che hanno esultato, dopo che gli aerei rimarranno a terra

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              #66
              Originally posted by Everluk View Post
              St?... girano la vite e campano strabene lo stesso, bello schiaffo morale!... non son quelli i problemi, ma uno che ne prende mille se gli tolgono un 2/300 euro mi dici come f? se ha anche un'affitto o un mutuo?..

              Il tenore quello che si deve "accontentare", facendo l'esempio di uno stipendio da 10 a 7/8 mila a mio parere non ? proprio un problema... ci st? dentro e pure parecchio!... vorr? dire che la moglie anzich? girare con l'X5 andr? in giro con una cinquecento nuova... cosa che chi guadagna 1000 euro se ha famiglia se la sogna!...
              Forse non hai capito....
              Io pilota abituato a guadagnare X, magari, supponi che abbia investito Y contando, ovviamente, sul mio (lauto) stipendio.. E finiamola di vedere solo le cose prettamente materiali, come l'X5... che in qualunque momento puoi vendere...

              Da un giorno a un'altro ti vedi 2-3mila euro meno ogni mese...non ? una bella cosa; potresti addirittura trovarti in difficolt?! tutto questo a prescindere dal fatto che non siamo nessuno per giudicare gli stipendi di chi si ? fatto il mazzo, si fa il mazzo e ha importanti responsabilit? sulle spalle.....

              Inoltre... nota a margine.... se vendo l'x5 e mi compro la 500 permetti che mi girino le p@lle?

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                #67
                Originally posted by Ste___86 View Post
                Forse non hai capito....
                Io pilota abituato a guadagnare X, magari, supponi che abbia investito Y contando, ovviamente, sul mio (lauto) stipendio.. E finiamola di vedere solo le cose prettamente materiali, come l'X5... che in qualunque momento puoi vendere...

                Da un giorno a un'altro ti vedi 2-3mila euro meno ogni mese...non ? una bella cosa; potresti addirittura trovarti in difficolt?! tutto questo a prescindere dal fatto che non siamo nessuno per giudicare gli stipendi di chi si ? fatto il mazzo, si fa il mazzo e ha importanti responsabilit? sulle spalle.....

                Inoltre... nota a margine.... se vendo l'x5 e mi compro la 500 permetti che mi girino le p@lle?

                Beh, scusa ma un pilota che come dici te ? abituato a guadagnare X, non credo investa tutto il suo X in spese mensili, come minmo immagino che un 60% lo "metta via". Siccome parliamo di stipendi MENSILI che molti di noi guadagnano il 4 MESI di DURO lavoro....penso che se a questi piloti togliamo 2/3000 ? mensili, non dovrebbero lamentarsi!
                Oppure ? forse meglio trovarsi senza lavoro?
                In Italia siamo cos?...o tutto o niente!

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                  #68
                  Originally posted by Ste___86 View Post
                  Forse non hai capito....
                  Io pilota abituato a guadagnare X, magari, supponi che abbia investito Y contando, ovviamente, sul mio (lauto) stipendio.. E finiamola di vedere solo le cose prettamente materiali, come l'X5... che in qualunque momento puoi vendere...

                  Da un giorno a un'altro ti vedi 2-3mila euro meno ogni mese...non è una bella cosa; potresti addirittura trovarti in difficoltà! tutto questo a prescindere dal fatto che non siamo nessuno per giudicare gli stipendi di chi si è fatto il mazzo, si fa il mazzo e ha importanti responsabilità sulle spalle.....

                  Inoltre... nota a margine.... se vendo l'x5 e mi compro la 500 permetti che mi girino le p@lle?
                  Guarda che quello che non ha capito penso sia tu... il tuo discorso l'ho ben inteso ma davanti a una crisi finanziaria di un'azienda che il pilota che gli girano i marroni per 2/3000 euro in meno, pur mettendosene in tasca facciamo anche 5000... A Stè fatti servire che ci campi lo stesso, ti dai una bella ridimensionata ma campi sempre meglio di chi stà a 800 euro mensili che di rodimenti di culo ne ha ben altri... e non di girare in cinquecento...

                  Altrimenti possono far domanda ad altre compagnie e vediamo se gli conviene o se li assumono, ricordati gli esuberi e quant'altro...

                  ...mi meraviglio di che discorsi fai...

                  Fai conto che tu ora anzichè aver ventidue anni ne avessi 35 o 40 e il tuo stipendio dopo anni di culo è fermo a 1600 euro, oppure non hai avuto possibilità di studiare e ti sei trovato a fare l'operaio che scarica bagagli a 1000 euro al mese e magari sfigato ancora stagionale (perchè questa è la realtà odierna là dentro), hai una moglie che ne guadagna 1100 e magari due figli, un mutuo di 800 al mese e la rata per l'utilitaria... Bè Stefano, se ti tolgono 300 euro a te dallo stipendio a queste condizioni vedi come ti trovi in difficoltà... Non quello che da 10 scende a 7/8 o addirittura a 5mila....

                  Queste persone si troverebbero a non riuscir più a pagare la rata del mutuo variabile costretti a dover lasciar casa alla banca... cosa che di certo chi aveva altri redditi anche se si ridimensiona non casca il mondo, campa sempre in un mondo da sogno rispetto ad altri e se vorrà star la dentro ancora si ridimensionerà con annessi rodimenti di culo per qualche anno...

                  Cmq... non auguro a nessuno di ritrovarsi con le pezze al sedere e tantomeno che stò baraccone fallisca ma toccare con mano un'attimo la realtà forse a certa gente non farebbe così male!!!
                  Last edited by Everluk; 23-09-08, 09:01.

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                    #69
                    Originally posted by trottalemme View Post
                    questo secondo gli standard di rendimento che vigono in Alitalia...
                    io non faro' il pilota d'aereo,ma tutti i giorni lavoro almeno 9 o 10 ore, di cui la meta' passate al volante .mi pare che facciano 180/200 ore/mese.
                    di personale di volo che scende esausto dall'aereo io non ne ho mai visto.
                    spesso invece li ho sentiti dolersi della noia che li assale quando gli tocca passare 3 o 4 giorni a playa del carmen a rosolarsi in spiaggia,in attesa del volo di ritorno...(saranno Eurofly o blu panorama,se non e zuppa e' pan bagnato...)
                    Originally posted by trottalemme View Post
                    la stai romanzando un po'...
                    al di la delle situazioni impreviste,soprattuto sui voli a lungo raggio un aereo moderno vola da solo per gran parte della tratta...
                    un autista di Bus urbano avra' di sicuro qualifiche minori,ma altrettanta responsabilita' e una dose considerevolmente maggiore di stress accumulato durante la giornata (che dura 7,5 ore...)
                    Originally posted by trottalemme View Post
                    avra' le stesse difficolta' di un pilota d'aereo alla guida di un bel bus articolato a milano nel traffico dell'ora di punta:

                    "...cazzarola! dal finger alla testata di pista non c'e' tutto 'sto casino!..."

                    sono io il primo a riconoscere qualita' al di sopra della media ad un pilota di linea
                    questo pero' non li autorizza ad autoassolversi e considerare legittimo lavorare la meta' o meno ancora del 95% dei contribuenti che,perlomeno negli ultimi 10 anni,la baracca l'hanno tenuta in piedi...
                    Perfettamente d'accordo.

                    Non si vuole togliere valore ai piloti, la scuola l'impegno etc etc, ma guadagnare certe cifre facendo quelle ore o giorni di lavoro per me non ? giusto.

                    Se si tratta di compagnie private, non c'? problema, ma quando poi i soldi deve metterceli lo stato le cose cambiano, e tanto anche.

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                      #70
                      magari anche chi guadagnava 8000 euro al mese, ha 3 figli...e una casa da 8000 euro al mese ed è costretto a lasciarla e trovarsene una più piccola....

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                        #71
                        Originally posted by Everluk View Post
                        Altrimenti possono far domanda ad altre compagnie e vediamo se gli conviene o se li assumono, ricordati gli esuberi e quant'altro...



                        Seeeeeee col cavolo che lo fanno.

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                          #72
                          Originally posted by Giu72 View Post
                          Perfettamente d'accordo.

                          Non si vuole togliere valore ai piloti, la scuola l'impegno etc etc, ma guadagnare certe cifre facendo quelle ore o giorni di lavoro per me non ? giusto.

                          Se si tratta di compagnie private, non c'? problema, ma quando poi i soldi deve metterceli lo stato le cose cambiano, e tanto anche.
                          ma guardate che per volare 94 ore al mese....si lavorano 23 giorni al mese....perdendo almeno 10 notti...se non avete idea di cosa state parlando...tenete la bocca chiusa perfavore....

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                          • Font Size
                            #73
                            La smetto qui perchè non ci capiamo... Secondo me è facile puntare il dito su chi guadagna molto dicendo che può farne a meno.... E sono altrettanto certo che se lo proponessero a voi (a me sicuramente), di ridurre lo stipendio da 10 a 7-8 mila... tranquillo che farei DI TUTTO per non farmelo fare... nonostante vivendo "come adesso" ci campi dentro per 4-5 mesi....

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                            • Font Size
                              #74
                              Originally posted by Ayrton View Post
                              magari anche chi guadagnava 8000 euro al mese, ha 3 figli...e una casa da 8000 euro al mese ed ? costretto a lasciarla e trovarsene una pi? piccola....
                              ohhhh cazzzzzzoo

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                                #75
                                Originally posted by Ayrton View Post
                                magari anche chi guadagnava 8000 euro al mese, ha 3 figli...e una casa da 8000 euro al mese ed ? costretto a lasciarla e trovarsene una pi? piccola....
                                Piuttosto che niente ? meglio piuttosto, secondo me.

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