(Lavoro) cosa sceglieresti ?

[Lele-R1-Crash]

Ripeto come gi? detto... a 25euro lordi a scatti di anzianit?... hai voglia a aver na paga decente

Tu no mi ascolti mai :Wall:

Ripeto come gia' detto : non mi riferisco agli scatti di anzianita' perche' sono irrisori

[Lele-R1-Crash]

mah...io non sono d'accordo con il discorso di lele perche' non e' sempre applicabile....

un 25enne rende di piu' di un 45enne e in che cosa??

nei lavori di forza?? su questo non ci piove...

ma ti assicuro che io nel mio lavoro (assistenza informatica) fatico molto di meno (grazie all'esperienza e a quello che chiamo.."mestiere") di un mio parigrado giovane...che per tentare di raggiungermi deve remare 4 volte di piu'......

perche' dovrei prendere la stessa cifra sua..se faccio il suo lavoro meglio e prima??

Ma a me pare di scrivere Italiano non russo

Se tu hai 45 anni e rendi piu' di "X" e' moralmente giusto che tu prenda piu' di "X".

Ma se "X" si sbatte e produce piu' di te che invece ti areni sugli allori perche' ormai hai , negli anni , conseguito un aumento di stipendio e sei a posto , a me pare piu' giusto che "X" prenda piu' di te e che a te venga riabbassato lo stipendio perche' non rendi piu'come quando ti e' stato concesso l'aumento . (ora siccome non si puo' ridurre gli stipendi in Italia si licenzia la persona se smette di rendere come quanto gli e' stato concesos l'aumento)

[Lele-R1-Crash]

mah...io non sono d'accordo con il discorso di lele perche' non e' sempre applicabile....

un 25enne rende di piu' di un 45enne e in che cosa??

nei lavori di forza?? su questo non ci piove...

ma ti assicuro che io nel mio lavoro (assistenza informatica) fatico molto di meno (grazie all'esperienza e a quello che chiamo.."mestiere") di un mio parigrado giovane...che per tentare di raggiungermi deve remare 4 volte di piu'......

perche' dovrei prendere la stessa cifra sua..se faccio il suo lavoro meglio e prima??

Ah ovvio che non parlo di lavori di "forza" ..

[AndreaRS250]

la prima.. e dopo un po' cambio posto

poi dipende sempre da come ? fatto uno e da che basi parte..

se uno ? quadrato, non muore tondo.

[AbRR]

Io sto realizzando la seconda opportunit?...e devo dire che piano piano v? sempre meglio...

[Anima998]

decisamente la seconda(senza nemmeno pensarci!!)...
magari trovassi qualche impresa veramente interessata alla formazione del personale!!!!

[Foglio]

Assolutamente la 2...

[speed01]

essendo progettista e gIometra sceglierei la 1.....

ma dato che non si guadagna un caxxo, pronto a rompermi il culo e buttarmi nella opzione 2

[Devilman]

Tu no mi ascolti mai :Wall:

Ripeto come gia' detto : non mi riferisco agli scatti di anzianita' perche' sono irrisori

Ricordo il tuo discorso.... Ma io non ho mai trovato una azienda che dia soldi solo perch? uno ? vecchio... Ovvio... Non li dan manco ai giovani magari
Bon scappo... Ho la febbre e vo a farmi una sauna che forse me passa

[buzzy84]

essendo progettista e gIometra sceglierei la 1.....

ma dato che non si guadagna un caxxo, pronto a rompermi il culo e buttarmi nella opzione 2

Ma dai .... ziocaro Speed sei un collega e non me lo dici neanche ? Anche io sono giometra (non praticante ma comunque giometra hehe )

Comunque manca l'opzione 3) Pornoattore, 20h lavorative a settimana, sabato escluso. 3000? mensili

Mhhhhhh a naso direi la 3

[@Anubi@]

E' la medesima situazione ... forse mi sono espreso male io .

Chi progetta ha sempre un compenso adeguato ... solo che io vedo che negli uffici tecnici ci sono piu' "secondari" che fanno riferimento ad un vero "progettista" . In realta' questi secondari , benche' siano autorizzari a definirsi progettisti , fanno lavori di manovalanza informatica ed e' conseguente che prendano stipendi inferiori )

Lele quello che vedi ? lontano dalla realt?, quello che accade il 90% delle volte ? che il progettista in realt? non progetta propio nulla, sai ?

Quelli che tu chiami "secondari" progettano per davvero, fanno riferimento al "progettista" ? vero, ma se ti dico che il progettista non conosce quasi nulla del lavoro eseguito, ed ? una sorta di coordinatore con competenze tecniche, siamo molto vicini alla realt?, al limite si prende la responsabilit? con timbro e firma (manco sempre), Lele,

.... ma nn ? propio lo stesso che progettare cmnq alla fine i "disegnatori" mettono a cad quel che ricevono in termini di bozze o imput dai "secondari" e questo ? quanto.....

La manovalanza informatica, data entry, puro disegno, chiamala come vuoi ? una cosa, la progettazione ben altro, in tutto questo la figura che tu vedi del progettista spesso e volentieri ? molto pi? una figura di coordinatore e "referente politico del cliente che altro"

[Lele-R1-Crash]

Ricordo il tuo discorso.... Ma io non ho mai trovato una azienda che dia soldi solo perch? uno ? vecchio... Ovvio... Non li dan manco ai giovani magari
Bon scappo... Ho la febbre e vo a farmi una sauna che forse me passa

Nemmeno io

Pero' nel corso degli anni si merita un aumento dietro l'altro . Poi ad un certo punto si adagia sugli allori ed il suo rendimento cala mentre lo stipendio no . E paradossalmente si ritrova a prendere piu' soldi di un giovane .

[Lele-R1-Crash]

Lele quello che vedi è lontano dalla realtà, quello che accade il 90% delle volte è che il progettista in realtà non progetta propio nulla, sai ?

Quelli che tu chiami "secondari" progettano per davvero, fanno riferimento al "progettista" è vero, ma se ti dico che il progettista non conosce quasi nulla del lavoro eseguito, ed è una sorta di coordinatore con competenze tecniche, siamo molto vicini alla realtà, al limite si prende la responsabilità con timbro e firma (manco sempre), Lele,

.... ma nn è propio lo stesso che progettare cmnq alla fine i "disegnatori" mettono a cad quel che ricevono in termini di bozze o imput dai "secondari" e questo è quanto.....

La manovalanza informatica, data entry, puro disegno, chiamala come vuoi è una cosa, la progettazione ben altro, in tutto questo la figura che tu vedi del progettista spesso e volentieri è molto più una figura di coordinatore e "referente politico del cliente che altro"

Hai capito cosa intendevo dire ... ho cercato di scrivere in modo che anche chi e' impegnato in altri ambiti lavorativi potesse capire .

Poi ovvio che ognuno tira l'acqua al proprio mulino e che il proprio lavoro e' sempre piu' stancante ed importante degli altri ...

( Anche fare la cassiera ho letto essere molto difficile e stressante )

[diogeneilcinico]

Dovendo scegliere obbligatoriamente solo tra queste due offerte ?

1) Proposta lavoro in ufficio tecnico di progettazione . Lavoro di routine (come il 95% degli addetti negli uffici tecnici che io conosco) e di poca rilevanza tecnica (In quanto per motivi pratici il lavoro di "testa" solitamente viene preparato da pochi) . 8 ore giornaliere escluso sabato .Requisito conoscenza un CAD2D ed un CAD 3D (chi non lo conosce si fa un corso base a proprie spese) . Ovviamente scarse prospettive di miglioramento imminente . 1200-1400 euro mensili

2) Proposta lavoro in officina meccanica fine , alle macchine utensili fresatrici CNC (aziende lungimiranti sono spesso disposte anche ad assumere persone senza la minima conoscenza della programmazione di macchine utensili in quanto la formazione puo avvenire in un tempo relativamente breve ... 5-10 anni ma si divienta operativi dopo solo qualche giorno anche se il lavoro all'inizio e' piuttosto noioso e ripetitivo). Richiesta conoscenza o disposizione ad apprendere sistemi CAD CAM 2.5D e 3D mediante PC (aziende , poche , che cercano queste figure non hanno problemi a sorbirsi le spese di insegnamento di questi strumenti ai loro ragazzi) . 9/9.5 ore giornaliere compreso sabato mattina 4 ore (e puo' capitare vengano richieste ore extra in caso di emergenze) . 1200-1600 euro mensili a seconda delle conoscenze iniziali (con prospettive di crescita professionale ed economica , in base alla resa ed all'impegno , fino ad oltre 2000 euro)

Nella realta' la maggior parte della gente sceglie la 1 (per poi lamentarsi che non riesce a tirare la fine del mese) ... ma voglio vedere nella realta' di DDG cosa esce

non potrei semplicemente disegnare campi da golf??

[Lele-R1-Crash]

non potrei semplicemente disegnare campi da golf??

TU mi sa che stai bene dove stai