Case di Legno

[Lele-R1-Crash]

A volte posso sembrare pocco comprensivo dei problemi che leggo in DDG ma mettiti dal lato della mia visuale :
le offerte da parte delle aziende ci sono , e te lo posso dimostrare quando e come vuoi ... che manca e' la domanda da parte dei lavoratori . I quali poi li ritrovi a lamentarsi che sarebbero disposti a tutto pur di guadagnare piu' di 1200 euro al mese ... e se solo gli contesti il fatto che non e' vero che bisogna rassegnarsi ai 1200 euro al mese si incazzzano ? A questo punto vien da dire che ognuno in fodno in fondo ha cio che si merita ... sbaglio ? (sottolineo che limito questo discorso alla brianza ed a tutte le regioni di Italia nelle quali sono siti i miei clienti in quanto il problema e' diffuso e generalizzato )

Io vedo una forte incongruenza ... tu no ?

[Devilman]

A volte posso sembrare pocco comprensivo dei problemi che leggo in DDG ma mettiti dal lato della mia visuale :
le offerte da parte delle aziende ci sono , e te lo posso dimostrare quando e come vuoi ... che manca e' la domanda da parte dei lavoratori . I quali poi li ritrovi a lamentarsi che sarebbero disposti a tutto pur di guadagnare piu' di 1200 euro al mese ... e se solo gli contesti il fatto che non e' vero che bisogna rassegnarsi ai 1200 euro al mese si incazzzano ? A questo punto vien da dire che ognuno in fodno in fondo ha cio che si merita ... sbaglio ? (sottolineo che limito questo discorso alla brianza ed a tutte le regioni di Italia nelle quali sono siti i miei clienti in quanto il problema e' diffuso e generalizzato )

Io vedo una forte incongruenza ... tu no ?

Lele... alle volte mi sembri perfino ingenuo
Credo di aver capito che nell aridente brianza si guadagni meglio della piovosa valsugana....
Quindi vengo da te e te paghi il doppio di qui....
Ma non credo el case costino quanto qui....
Allo stesso modo se vado in alto adige....
Qui si sta parlando di comperar casa... Quindi non ? che prima uno compra casa o la sceglie perch? in un bel posto.. e poi va a lavorar a 20km di distanza solo per pagarla....
A sto punto vado in germania o austria a lavorare......... E vivo in afficco che costa molto meno...
Non so se mi sono imparato

PS- lele per una miriade di lavori che pagan bene ne trovi altri miliadri che pagan male... E che cercan pure gente preparata per tali lavori... E se non hai altro te accontenti....
La mia busta di agosto ? stata di 1000euro.... pochino.... Ma considerando le altre... Non ? che ora me cerco un altro lavoro... C'? crisi... Se si riprende bene... Altriemnti a gennaio non rientro manco dalle ferie e vado diretto in australia... E lo potrei fare non avendo mutui assasini qui

[Devilman]

...una persona puo' essere assunta facilmente in una piccola azienda per 1200/1500...

Vuoi dirmi che te dai quei soldi a uno che si presenta, ti fa na bella impressione ma sa una mazza di emccanica e quant'altro??? O sei davvero generoso.. o ci credo davvero poco...
Della serie OK che ormai ? lo stipendio medio... ma qui in zona il personaggio sopra descritto parte da 700euro...
Idem il diplomato che ne sa di meccanica... first pay 750neuri... e poi, se hai culo, sali...

[Lince]

A volte posso sembrare pocco comprensivo dei problemi che leggo in DDG ma mettiti dal lato della mia visuale :
le offerte da parte delle aziende ci sono , e te lo posso dimostrare quando e come vuoi ... che manca e' la domanda da parte dei lavoratori . I quali poi li ritrovi a lamentarsi che sarebbero disposti a tutto pur di guadagnare piu' di 1200 euro al mese ... e se solo gli contesti il fatto che non e' vero che bisogna rassegnarsi ai 1200 euro al mese si incazzzano ? A questo punto vien da dire che ognuno in fodno in fondo ha cio che si merita ... sbaglio ? (sottolineo che limito questo discorso alla brianza ed a tutte le regioni di Italia nelle quali sono siti i miei clienti in quanto il problema e' diffuso e generalizzato )

Io vedo una forte incongruenza ... tu no ?

Lele, io mi lamento della situazione.
Se nel 2000-2002 un ragazzo della mia et? aveva un'entrata di pi? di 3 milioni, stava PIU' che bene economicamente.
Ad oggi, con quella cifra, se vuoi andare a vivere da solo, annaspi.

Perch?? Sopratutto perch? il prezzo delle case e della vita ? aumentato a dismisura rispetto allo stipendio.
La cosa che non mi spiego ? il perch? in Germania (scusa ma ho solo quest'esperienza diretta ) il dipendente paga, alla fine di tutto, il 40-43% di tasse varie sullo stipendio ma, nel mio lavoro, si prende mediamente 2000 euro. In Italia, sempre mediamente, 1200. Senza contare i servizi in pi? che hai in germania. E non ? colpa delle tasse, l? le tasse sono del 20% sullo stipendio, il resto ? assicurazione sanitaria e pensione.
E non pensare che l'azienda pagasse meno che qui eh ... Tra ferie, eventuale malattia, tasse e tutto per dare 3000 a te ne spendono 5-6000 loro.

Io non sto disquisendo solo sulle possibilit? di guadagnare pi? di 1200 euro, ma anche su quanto dovresti guadagnare per poterti permettere una casa. Con 3000 euro, forse, ci stai dentro. Solo che a 30 anni sono molto pochi quelli che li guadagnano

P.s: ROMA - Consumi in calo. Famiglie sempre pi? in difficolt?. E l'Istat rivede al ribasso il dato relativo alla crescita tendenziale del pil nel secondo trimestre: da 0 a -0,1%. Confermato, invece, il calo congiunturale del pil: -0,3%. La frenata rilevata su base annua ? la peggiore dal terzo trimestre del 2003. Non a caso la Commissione europea parla di "stagnazione" dell'economia italiana e taglia le previsioni di crescita per il 2008, indicando per il nostro Paese "solo uno 0,1%", contro "la gi? debole crescita" dello 0,5% stimata nello scorso aprile. "Questo magro risultato - sottolinea l'esecutivo Ue - "implica che non c'? alcun impulso di crescita per il 2009". Infine, secondo Eurostat, l'inflazione toccher? in Italia quota 3,7% a fine anno.

Con un pil negativo come ***** si fa?

Vuoi dirmi che te dai quei soldi a uno che si presenta, ti fa na bella impressione ma sa una mazza di emccanica e quant'altro??? O sei davvero generoso.. o ci credo davvero poco...
Della serie OK che ormai ? lo stipendio medio... ma qui in zona il personaggio sopra descritto parte da 700euro...
Idem il diplomato che ne sa di meccanica... first pay 750neuri... e poi, se hai culo, sali...

Guarda, ? lo stesso per la provincia di Milano.
Andiamo tutti a lavorare da Lele

[Devilman]

Guarda, ? lo stesso per la provincia di Milano.
Andiamo tutti a lavorare da Lele

Certamente la sua realt? ? + grande e paga ceramente meglio... Ma il correlato aumenta pure li....

[Lele-R1-Crash]

Lele... alle volte mi sembri perfino ingenuo
Credo di aver capito che nell aridente brianza si guadagni meglio della piovosa valsugana....
Quindi vengo da te e te paghi il doppio di qui....
Ma non credo el case costino quanto qui....
Allo stesso modo se vado in alto adige....
Qui si sta parlando di comperar casa... Quindi non ? che prima uno compra casa o la sceglie perch? in un bel posto.. e poi va a lavorar a 20km di distanza solo per pagarla....
A sto punto vado in germania o austria a lavorare......... E vivo in afficco che costa molto meno...
Non so se mi sono imparato

A me invece parete troppo sprovveduti voi ...

Facciamo che limito il discorso ai miei colleghi ... tutti hanno COMPRATO o stanno COMPRANDO casa e la maggior parte non ah piu' di 33 anni ...

Parliamo di almeno 15 ditte che consoco ed il discorso cambia poco ...

Chiaro che se parliamo di gente in ufficio le cose si complicano perche' gli stipendi sono giustamente molto inferiori (per prendere 2500 euro in ufficio devi avere una grna testa e rivestire ruoli che non si conquistano in pochi anni ) ...

[Lele-R1-Crash]

Vuoi dirmi che te dai quei soldi a uno che si presenta, ti fa na bella impressione ma sa una mazza di emccanica e quant'altro??? O sei davvero generoso.. o ci credo davvero poco...
Della serie OK che ormai ? lo stipendio medio... ma qui in zona il personaggio sopra descritto parte da 700euro...
Idem il diplomato che ne sa di meccanica... first pay 750neuri... e poi, se hai culo, sali...

NO 750 euro al mese QUI sono improponibili ... io personalmente lo riterrei un offesa ... ma non conosco tutte le realta' come invece conoscete voi ...

Ti posso solo dire che l'ultimo assunto ha 18 anni e mi pare la sua busta sia sopra le 900 euro a mese ... ma si tratta di un ragazzino (che tra l'altro promette bene pur essendo da noi chiamato "sballo" per i suoi modi di fare tipici della sua eta' ahah)

[Lele-R1-Crash]

Pero' vedo che stiamo tornando nel solido discorso quindi abbandono subito la conversazione tanto e' ormai risaputo che non si puo' e non si deve ambire a stipendi oltre le 1200 euro e chi li raggiunge e' solo un paraculato . Inoltre in Brianza e' tutto diverso rispetto al resto della nazione e non si puo' fare niente per cambiare Anzi e' cosi solo nelle zone in cui mi informo io e con cui ho a che fare io ... sono una sorta di Alice nel paese delle meraviglie. Senza scordare che la colpa e' sempre e solo di tutti gli imprenditori sfruttatori che fanno alvorare i dipendenti 12 ore al giorno e loro non possono fare altro che assogettarsi a questi orari per stipendi irrisori . E tute le aziende che non possonoe spandersi perche' non trovano personale sono solo fandonie .
Ah dimenticavo che un tempo era tutto molto piu' facile .

Che palle

[Lele-R1-Crash]

Andiamo tutti a lavorare da Lele

Ma che dici ! Io rappresento l'unica eccezione dell'intero pianeta e siamo gia' al completo quindi non stare nemmeno a trasferirti

Un giorno mi spiegherete come mai tutti dicono "allora vado anche io a fare il fresatore" ma poi parole sono e parole rimangono ...

La triste realta' e' che tutti blaterano ma pochi si rimboccano le maniche !

[diogeneilcinico]

Ma che dici ! Io rappresento l'unica eccezione dell'intero pianeta e siamo gia' al completo quindi non stare nemmeno a trasferirti

Un giorno mi spiegherete come mai tutti dicono "allora vado anche io a fare il fresatore" ma poi parole sono e parole rimangono ...

La triste realta' e' che tutti blaterano ma pochi si rimboccano le maniche !

il mondo ? pieno di gente di buona volont?: alcuni hanno voglia di lavorare, gli altri hanno voglia di lasciarli lavorare

[Lele-R1-Crash]

il mondo ? pieno di gente di buona volont?: alcuni hanno voglia di lavorare, gli altri hanno voglia di lasciarli lavorare

Ahah

Bentornato Diogene !

[diogeneilcinico]

Ahah

Bentornato Diogene !

grazie!!!!!!!
sempre a disposizione!

[golf2000]

Lele guarda,quello che dici è anche giusto e probabilmente nel tuo settore è facile trovare lavoro e da subito con stipendi dignitosi,però a me sembra strana la cosa che siete costretti a prendere gli extra comunitari perchè gli italiani non vogliono lavorare li,cazz anche senza conoscenze avrebbero un bello stipendio..valli a capire sti italiani del cazz
sono d'accordo anche sul fatto che probabilmente molte persone pur di non mettersi in gioco,accettano lo stipendio normale e vanno avanti.
però tu parli dall'altra parte della barricata,probabilmente(come me) non hai mai dovuto vivere le difficoltà per trovare un lavoro,le difficoltà per arrivare alla fine del mese con uno stipendio di 1200 euro al mese,non hai avuto la necessità di andare a vivere da solo a 30 anni con tutti i benefici e problemi che ne comporta tale passo sempre considerando lo stipendio di 1200 euro al mese.probabilmente se avessi avuto anche tu questi problemi non avresti una macchina da 50 mila euro,ma questi son fatti tuoi e io non faccio i conti in tasca a nessuno. solo che certe volte sento quali sono le varie problematiche degli amici o conoscenti e cè da mettersi le mani nei capelli,e non credo sia solo per colpa loro che non rinunciano a niente.
io abito a 5 km dalla brianza,esco sempre e gente ne ho conosciuta tanta,guarda per esempio la piazza di ddg,credo sia un buon giornale sul quale leggere le notizie e quello che si legge non è certo confortante,anzi,è distante migliaia di miglia da quello di cui parli tu del tuo settore/ambiente.
diciamo che la fai troppo facile...e con il culo degli altri è facile essere gay...ahahaha
scherzi a parte,tu sei uno di quelli che suda e lo so e si fa il culo perchè ci tieni ad avere "qualcosa" e sei da ammirare,però la realtà è purtroppo in generale diversa,prova a pensare a un ragazzo che finisce di studiare,che magari è stato aiutato dai genitori(economicamente nella media) per mantenersi gli studi,e poi cerca lavoro,ne trova uno e prende 1200 euro al mese,lavora 5 anni e praticamente se è tanto si è messo da parte 10.000 euro...giustamente a 30 anni decide che vorrebbe avere una casa propria,fa il passo e arriva a fine mese giusto giusto...ecco è qua che arriva il casino,come fa ad avere il coraggio di mollare il lavoro senza sapere bene a cosa andrà incontro???capisci che senza avere le spalle coperte è un pò un terno al lotto.e quindi si tira avanti lamentandosi(giustamente) di quelli che sono gli stipendi in genere in italia.
tu mi parli di sacrifici ecc...ecc......hai ragione..uno può farli,può smettere di uscire,può smettere di andare in pista,può non andare in vacanza...ma è giusta questa cosa???? nel senso..porca ***** lavoro tutto l'anno,lavoro da 10 anni,ma perchè ***** devo essere costretto a rinunciare ai miei svaghi o al piacere di vivere in una casa mia??? quindi concorderai con me che la situazione in generale non è bella!!!
ti porto l'esempio dei miei genitori: fino a 7-8 anni fa se ne mettevano via tanti di soldi,probabilmente han fatto più rinunce di quelle che ho fatto io ma il mondo è cambiato,probabilmente c'erano meno tasse o le cose costavano di meno...30 anni fa hanno costruito una palazzina con 5 appartamenti,2 negozzi e una officina,10 anni fa la casa al mare,il tutto lavorando solo mio papà e mio nonno...ora mio papà lavora uguale(forse di pi&#249,io come lui...eppure le cose son cambiate,tutto economicamente è cambiato e se io partissi da adesso non potrei mai costruire quello che han costruito loro.
guarda nel passato quante famiglie per fortuna han potuto dare una casa ai figli al momento del matrimonio, o hanno la casa al paese di origine ecc...ecc... e guarda invece oggi quanti potrebbero fare uguale..nell'80 % dei casi,oggi una famiglia riesce a pagarsi la propria di casa,figuriamoci se ne può regalare una ai figli.
quindi per chiudere..è vero la mentalità dei giovani è diversa,pochi sanno rinunciare,ma è anche vero che la situazione in generale non è quella di cui parli tu nella tua azienda,ma è ben diversa e non è per niente bella.

[Bladegreen]

Ho letto il post per intero...... ragazzi ma avete idea di come sia il lavoro qui in Torino e prov.? E come siano gli stipendi?
1200 euro non è proprio lo stipendio medio, ma comincia ad essere un "discreto stipendio", e se vuoi cambiare lavoro bè...... se hai 5 lauree, conosci 6 lingue e hai almeno 15 anni di esperienza comprovata nel settore, ma non più di 26 anni, allora ok, diversamente ...... vai di agenzie interinali e lavoro temporaneo di mese in mese!!!
Quoto chi ha detto che una delle poche soluzioni è quella di andare all'estero, diversamente se hai già soldi e sei fortunato ok, altrimenti son azz amari

In due e con uno stipendio di circa 3000 euro si "vive" prendendo casa, ma ovviamente molte sono le rinuncie.....

Per come la vedo io l'importante è essere soddisfatti di quello che si fà...... chi preferisce "ammazzarsi" di sacrifici per 30 anni per una casa, chi sarà sempre in affitto, chi punta su auto e moto sportive, chi su viaggi per il mondo e via dicendo.
L'importante è esser soddisfatti e appagati, cosa è giusto pe uno non è detto che lo sia per un'altro.......
E poi che dire..... beato chi nella vita riesce ad avere botte piena e moglie ubriaca

[golf2000]

Per come la vedo io l'importante ? essere soddisfatti di quello che si f?...... chi preferisce "ammazzarsi" di sacrifici per 30 anni per una casa, chi sar? sempre in affitto, chi punta su auto e moto sportive, chi su viaggi per il mondo e via dicendo.
L'importante ? esser soddisfatti e appagati, cosa ? giusto pe uno non ? detto che lo sia per un'altro.......
E poi che dire..... beato chi nella vita riesce ad avere botte piena e moglie ubriaca

bravo,,questa ? la cosa pi? importante,te lo appoggio forte