Vi capita mai l'istinto paterno??

[Luce]

Alla stessa maniera non ci sar? possibile descrivere le sensazioni che si provano a rappresentare per un cucciolo tutto ci? che ? grande, perfetto, sicuro, protetivo, capace a fare di tutto e i loro sguardi curiosi quando si ripara magicamente una macchinina ormai giudicata da rottamare.

Auguro, a chi lo desiderasse, il grande privilegio di provare tutte queste esperienze.

Che splendore, questo si che vuol dire essere padre, tuo figlio ? fortunato

ma il piu' delle volte vedo che sono solo scuse o modi per protrarre la beata gioventu' . L'arrivo di un fiuglio implica un sacco di rinunce che la maggior parte dei giovani di oggi non ha gran intenzione di fare . La scusa piu' scontata e' quella dei soldi , degli stipendi , del costo della vita del tempo ecc ecc ... poi vedi che la gente e' sempre in giro nei week end , in settimana la sera , le vacanze sacre e via discorrendo ...

Stavolta concordo con Lele...

Allora facciamo un discorso diverso.
Io non parlavo in generale, ma con cognizione di causa sul mio quotidiano.

Io sono fuori casa 12/13 al giorno..gi? questo ? un problema non da poco.

In questo post hanno risposto solo uomini forse perch? il titolo ? 'istinto paterno' e a parte me e daniela non leggo risposte femminili.

Le rinunce si fanno ugualmente oggi ma non ? quello che consente di mantenere un bimbo, che ovviamente deve nascere sano bello e splendente perch? se no gli occorrono molte pi? attenzioni.

cos? come Vichingo mi suggerisce che chi non ? andato in pista non pu? capire molte sensazioni, anche chi non ha da affrontare il problema delle spese mensili non riesce a vedere quanto possa diventare impossibile mantenere un bimbo, a cui devi dare anche una casa e un'assistenza se non si conta sull'appoggio di nonni e genitori.

Anche questo ? vero!

Secondo me sia Lele che Giorgia hanno ragione, ma dipende sempre dai casi...
E' vero che i giovani d'oggi, e anche quelli un po' meno giovani preferiscano godersi la vita e le comodit?, ma ? altrettanto vero che un figlio costa e impegna tempo.
Una volta le mamme facevano le casalinghe, ora devono lavorare.
Lele non so se sai che la prima settimana di vita un bimbo ti costa circa 1000 Euro...i pannolini sui ? 15 una confezione da 10 circa e te ne parte una ogni 1 o 2 giorni, se sei fortunata gli dai il tuo latte, se sei sfigata devi comprare quello artificiale che costa un massacro....poi creme, medicine, ecc...e quando cresce c'? la scuola ed il resto...aggiungi un mutuo e le spese della casa e c'? poco da mettersi a discutere!
Poi lavorando fuori non hai tempo per tenerlo e ti devi affidare ad un asilo/baby sitter o qualche fortunato che ha i genitori, x? personalmente fare un figlio per darlo da crescere ai nonni che senso ha?

Personalmente non mi sento pronta, ho ancora molte cose da fare prima, e voglio sistemarmi economicamente. Questa sar? anche comodit?, ma piuttosto di un aborto o di una nascita poi lasciata al caso, meglio ponderare 10 volte e passare per una componente della "beata giovent?"!
Anche x' un figlio non ? un bambolotto che quando sei stanco lo rinchiudi nell'armadio....

[jack]

purtroppo i figli oggi si godono meno di quando ad esempio ero piccolo io, mamma non lavorava ed era sempre presente e pap? lo vedevo solo la sera, quando non lavorava fuori.....oggi si deve lavorare in due obbligatoriamente, a meno che uno dei due non guadagni davvero bene......luned? marta ha iniziato l'inserimento alla materna, da luned? far? dalle 8 alle 17.30, due volte a settimana uscir? prima dal lavoro per andare a prenderla verso le 16, due volte prover? a farlo flavia e una talvolta i nonni...e per i costi siamo a quasi 400 euri al mese (materne pubbliche nemmeno a parlarne, strapiene e comunque i figli di extracomunitari hanno pi? punteggio....storia gi? vissuta con tommaso)...tommaso appunto dall'11 inizia le elementari, tempo pieno fino alle 16.30, marted? e venerd? lo prendo io e dovr? far coincidere i giorni con le uscite di marta un p? prima....gli altri giorni lo prende la ex moglie...insomma ci vuole un'organizzazione esemplare che a me pesa molto perch? mi sento sempre vincolato ad orari, d'altronde ? ci? che faccio da quando son separato......ma la realt? ? questa ed ? inutile incazzarsi, ognitanto mi sento un p? affranto e circondato da giorni ore corse e uscite anticipate dal lavoro....ma poi passa

[Lele-R1-Crash]

Beh alla fine tutti hanno ragione perche' ognuno ha diritto di poter gestire la propria vita come crede . Le scuse le trovo ad ogni modo ridicole e bizzarre e mi rifaccioa cio che mi e' sempre stato insegnato : volere e' potere ... il resto , per me ovviamente , e' aria fritta (anche perche' le scuse e le giustificazioni che leggo le potevo gia' conoscere senza bisogno che fossero scritte )

[Luckygio]

ciao

il punto di vista delle nostre Donne che hanno partecipato ? da tenere in grande considerzione perch? ? quello di che ? poi parte in causa fondamentale nella costruzione della famiglia; non foss'altro perch? sono loro fisicamente a mettere al mondo la prole ed a occuparsene dopo in maniera massiccia

le difficolt? nel mettere su famiglia/figli ci sono ed ? inutile nascondercele perch? le esigenze del mondo attuale sono tante e troppe ma sono diventate imprescindinili;
come ? vero che ci sono anche disabitudine e latitanza nelle giovani generazioni quando c'? da prendersi delle responsabilit? serie che implicano spirito di sacrificio

ovviamente anche a me vengono in mente le nostre mamme/nonne che partorivano in casa, allevavano flotte di figli magari lavorando nei campi o nelle fabbriche in condizoni che per noi sarebbero da spavento senza fare tante storie e tante parole ma il mondo ? andato avanti ed adesso non si ragiona + cos?; la gravidanza non ? + una cosa normale che fa parte del corso naturale della vita umana ma viene vista come un evento quasi anomale ed anormale che stravolge la vita, che crea disagi ed intoppi, che crea preoccupazione e via dicendo

discorso molto complicato e sono anche OT

chiudo qua

ettore

no ettore,
secondo me non sei OT. E' vero che si faceva una vita pi? dura anni fa, ma secondo me pi? rilassante, impostata su ritmi pi? blandi e lenti.
Le nonne erano un membro vivo della famiglia ed era scontato che avrebbero allevato i nipoti. Anche io abitavo con i nonni e parlo a ragion veduta perch? mamma lavorava a turni.
Nessuno poteva venirmi a prendere a scuola e quindi mi doveva mandare a scuola privata perch? potesse passare lei alle 14:00 (nonostante io volessi andare a casa da sola ). e oggi il rapporto del cambio con l'euro gi? non consentirebbe questa scelta di mia mamma.

Se andassi a vivere in un posto periferico forse si risparmierebbe sull'affitto, ma poi per andare a lavoro ci vorrebbe il triplo del tempo e i soldi della benzina, che un tempo non costava come lo champagne...e via dicendo.

Non dico che questo bimbo non sopravviverebbe, ma con me oggi no di sicuro solo per il fatto che lui rappresenta un costo che dal mio stipendio oggi non esce....e non parliamo di 200 euro al mese ovvio....

[Luce]

Beh alla fine tutti hanno ragione perche' ognuno ha diritto di poter gestire la propria vita come crede . Le scuse le trovo ad ogni modo ridicole e bizzarre e mi rifaccioa cio che mi e' sempre stato insegnato : volere e' potere ... il resto , per me ovviamente , e' aria fritta (anche perche' le scuse e le giustificazioni che leggo le potevo gia' conoscere senza bisogno che fossero scritte )

Ehehehe ? quel che dice sempre mio padre

Mettila cos?, tra chi ha risposto forse non c'? nessuno che voglia avere un bimbo ora

[ladyduke]

Dany, non potevi esprimerti meglio...
Premetto per? che tutti noi siamo cresciuti con i genitori che lavoravano entrambi, almeno la maggior parte. E i miei genitori non mi hanno mai fatto mancare nulla, nonostante li vedessi solo la sera e tutto il fine settimana.
Certo ? vero che ora siamo tutti un po' pi? egoisti perch? riusciamo a goderci la vita di pi? di quanto non abbiano fatto i nostri genitori, ma non ? certo colpa nostra! Perch? fare figli se ci piace la vita che facciamo? Per essere dei cattivi genitori che poi generano ragazzini maleducati e prepotenti perch? non hanno voglia di insegnare nulla?

? vero.. ma sembrer? scontato ma i tempi sono cambiati!!!
quando avevo sette anni mia mamma era sicura e si fidava a farmi andare a scuola da sola, tornavo e stavo dall'amica a fare i compiti, andavamo all'oratorio e rientravo alle 17.30 a casa, sempre da sola
A partire dalle medie arrivavo a casa e cucinavo da sola e mi arrangiavo.. mia mamma era tranquilla

ora sinceramente, con lo schifo che c'? in giro alzi la mano chi si fiderebbe a far fare la stessa cosa

tant'? che mio nipote ha 7 anni e tutti i giorni mia mamma lo accompagna e lo va a prendere e al parco o all'oratorio da solo non ci va nemmeno per scherzo
il massimo che pu? fare ? stare in cortile, ma anche li mia mamma ha sempre un occhio puntato

non ? che si sia rincoglionita mia mamma, ? semplicemente cambiato il mondo e la sicurezza.. e lei con i bambini ci lavora a strettissimo contatto, ha visto cambiare la situazione e le famiglie


cmq missie.. io sono perfettamente d'accordo con te per? tra qualche anno un figlio lo vorrei proprio

[hal1969it]

EH?
non vi capita mai di vedervi con un bel bambino? o quando ne avete in braccio uno? non passa mai per l'anticamera del cervello di volerne uno ed essere un pap??
A me capita....sar? un brutto segno?

va' che poi e' dura.......perche' non vai piu' in ferie dal mestiere di genitore.....

non e' tanto una questione di soldi..ragazzi.....spesso ci si nasconde dietro a questo......

il fatto e' che ti cambiano...se non stravolgono la vostra vita...che dopo la venuta di un bambino non sara' piu' la stessa sia a livello personale che di coppia....

e' una responsabilita' enorme....crescere un bambino non e' uno scherzo.....

quindi non e' solo una mera questione di soldi....quelli se vuoi li trovi....(basta rinunciare a qualcosa....)....

e' la pazienza che ci vuole quando non dormi di notte.....prima perche' sono piccoli...poi quando sono grandi e tornano tardi la sera....ecco questa non si compera....

e' la fermezza che ci vuole per educarli....questa non si compera.....

e' l'impegno costante che ci vuole per seguirli.......con problemi che crescono al crescere dell'eta'....questo non si compera....


E' vero....alla fine ripagano.....ma a volte....ci penso..a come era la mia vita prima.....(me ne vergogno un po', perche' come dice Ettore non hanno deciso loro di venire....ma siamo stati noi a farli nascere....)

scusate la lunghezza...ma se avete bisogno di suggerimenti...io di belle esperienze cosi ne sto' vivendo due!!!

[ladyduke]

Beh alla fine tutti hanno ragione perche' ognuno ha diritto di poter gestire la propria vita come crede . Le scuse le trovo ad ogni modo ridicole e bizzarre e mi rifaccioa cio che mi e' sempre stato insegnato : volere e' potere ... il resto , per me ovviamente , e' aria fritta (anche perche' le scuse e le giustificazioni che leggo le potevo gia' conoscere senza bisogno che fossero scritte )

quindi tu un figlio quando lo farai?

occhio a non dire che non trovi la donna giusta.. anche questa potrebbe essere interpretata come una scusa ridicola e bizzarra.. visto che volere ? potere

ovviamente.. scherzo

[Luce]

? vero.. ma sembrer? scontato ma i tempi sono cambiati!!!
quando avevo sette anni mia mamma era sicura e si fidava a farmi andare a scuola da sola, tornavo e stavo dall'amica a fare i compiti, andavamo all'oratorio e rientravo alle 17.30 a casa, sempre da sola
A partire dalle medie arrivavo a casa e cucinavo da sola e mi arrangiavo.. mia mamma era tranquilla

ora sinceramente, con lo schifo che c'? in giro alzi la mano chi si fiderebbe a far fare la stessa cosa

tant'? che mio nipote ha 7 anni e tutti i giorni mia mamma lo accompagna e lo va a prendere e al parco o all'oratorio da solo non ci va nemmeno per scherzo
il massimo che pu? fare ? stare in cortile, ma anche li mia mamma ha sempre un occhio puntato

non ? che si sia rincoglionita mia mamma, ? semplicemente cambiato il mondo e la sicurezza.. e lei con i bambini ci lavora a strettissimo contatto, ha visto cambiare la situazione e le famiglie


cmq missie.. io sono perfettamente d'accordo con te per? tra qualche anno un figlio lo vorrei proprio

Altro problema che una volta non esisteva

[Luckygio]

volere e' potere ... il resto , per me ovviamente , e' aria fritta (anche perche' le scuse e le giustificazioni che leggo le potevo gia' conoscere senza bisogno che fossero scritte )

Mettila cos?, tra chi ha risposto forse non c'? nessuno che voglia avere un bimbo ora

e vabb?..come non detto

non si tratta di aver ragione o torto, si tratta di poter o non poter.
E non sempre il non poter si riesce a vincere, soprattutto quando si parla di un bimbo che non ha bisogno solo di beni materiali.

E' vero, posso impegnarmi e limitare il problema economico, ma a quel punto tra straordinari o secondo lavoro non sarei mai a casa tranne la sera tardi...quindi ? davvero questione di 'volere ? potere'??

tra parentesi....per fortuna io sono dipendente perch? se fossi stata libera professionista come 3 anni fa...il discorso neanche lo cominciavamo visto che se non lavori non ti pagano.

[Luce]

[QUOTE=Luckygio;4629964]e vabb?..come non detto

non si tratta di aver ragione o torto, si tratta di poter o non poter.
E non sempre il non poter si riesce a vincere, soprattutto quando si parla di un bimbo che non ha bisogno solo di beni materiali.

E' vero, posso impegnarmi e limitare il problema economico, ma a quel punto tra straordinari o secondo lavoro non sarei mai a casa tranne la sera tardi...quindi ? davvero questione di 'volere ? potere'??QUOTE]

Non devi prendertela e nemmeno giustificarti
Ognuno fa quel che vuole e crede giusto
Quel che intendevo ? che se in questo momento la cosa + importante per te fosse avere un figlio, il modo per crescerlo lo troveresti
Poi concordo con tutto il casino che ci sta dietro, infatti io preferisco fare la "persona comoda"

[Luckygio]

Quel che intendevo è che se in questo momento la cosa + importante per te fosse avere un figlio, il modo per crescerlo lo troveresti

Vedi Luce è questo che sto cercando di esprimere.
Purtroppo non è così. Non puoi inventarti il modo per crescerlo se non ti è concesso neanche il tempo fisico per farlo.

Questo lo dico proprio perchè il pensiero che oggi si debba essere vincolati e trasportati da un destino che non sempre guidi nella direzione che vuoi mi fa rabbia.

anche perchè se decidessi per esempio di andare a vivere in america, che lo faccia oggi o tra 15 anni ...è lo stesso..

tra 15 un pupo...l'è dura

Ma lette un po' e risposte...mi rendo conto che forse sono io che non mi so gestire

[ladyduke]

va' che poi e' dura.......perche' non vai piu' in ferie dal mestiere di genitore.....

non e' tanto una questione di soldi..ragazzi.....spesso ci si nasconde dietro a questo......

il fatto e' che ti cambiano...se non stravolgono la vostra vita...che dopo la venuta di un bambino non sara' piu' la stessa sia a livello personale che di coppia....

e' una responsabilita' enorme....crescere un bambino non e' uno scherzo.....

quindi non e' solo una mera questione di soldi....quelli se vuoi li trovi....(basta rinunciare a qualcosa....)....

e' la pazienza che ci vuole quando non dormi di notte.....prima perche' sono piccoli...poi quando sono grandi e tornano tardi la sera....ecco questa non si compera....

e' la fermezza che ci vuole per educarli....questa non si compera.....

e' l'impegno costante che ci vuole per seguirli.......con problemi che crescono al crescere dell'eta'....questo non si compera....


E' vero....alla fine ripagano.....ma a volte....ci penso..a come era la mia vita prima.....(me ne vergogno un po', perche' come dice Ettore non hanno deciso loro di venire....ma siamo stati noi a farli nascere....)

hal che dire.. come abbiamo gi? scritto nel post i soldi non sempre sono una scusa certo non per tutti ? cos?!!

se prendessi il mio caso ad esempio potrei dirti che io e Diego, guardando il lato pratico/economico un figlio potremmo farlo anche domani...
2 lavori "sicuri", una nonna a disposizione, una certa flessibilit? negli orari da parte di Diego, una mamma che non rientra tardissimo (18.30) e una casa gi? pronta, anche se un due locali in qualche modo ci si sta

per?.. c'? tutto il resto che hai elencato tu!!
nonostante la voglia ci sia io sinceramente ancora non mi sento pronta
e non ? questione di voler restare giovani (tanto lo sono ancora ) ? il fatto di voler fare le cose con calma, nei giusti tempi, nel giusto ordine e senza "impiccarsi", in modo da potersi godere ogni singolo momento e ogni esperienza e un domani non avere rimpianti!
Guarda caso sempre pi? spesso si sente parlare della classica crisi di mezza et? dove tutti vogliono tornar bambini forse se la prendevano con un po' di calma....

quindi per ora si va avanti.. mattoncino su mattoncino

[vichingo]

Dagli interventi che leggo mi sembra che si sia usciti dal topic.

Non si parla di quanto costa un figlio o se sia facile andarci in Sardegna col passeggino, si chiede a Golf2000...a Cimo77....a Toledo....ma anche a me...o a Nonno Enio se, IPOTIZZANDO la presenza di un frugolo si riuscisse a sentirsi pap? a 360?.

Se si provasse il desiderio di essere a casa 10 min prima per coccolarsi un figlio......spiegargli con pazienza che nelle divisioni si "abbassa" la seconda cifra e si calcola insieme al "resto"della prima.....se gli si comprerebbe una maglietta DUCATI della misura pi? piccola che c'? e uguale alla mia...

oppure se un figlio sarebbe sempre e comunque un freno allo svolgimento di una vita compiutamente vissuta!

[ladyduke]

Ma lette un po' e risposte...mi rendo conto che forse sono io che non mi so gestire

o forse vivi di realt? e quotidianeit? con problemi che per fortuna (loro) altri non hanno e che magari non dovranno mai affrontare
io sono perfettamente d'accordo con te, senza alcune basi non sempre volere ? potere