sos dimissioni

[Stef@no-LIVE]

Alle aziende ormai importa poco perdere il dipendente con tutto il baglio storico che si porta via.
Dove lavoravo io fino al 31 luglio, parlo di ufficio tecnico, 2 progettisti meccanici e 3 designer. 1 progettista lavorava lì da 9 anni, io da 4, i designer da 7 5 e 1 ann. Da giugno al 31 luglio (2 mesi) il collega progettista se ne è andato, io dato dimissioni e concluso, i 2 designer più anziani portate le dimissioni e se ne andranno tra ottobre e novembre.
L'azienda non ha fatto niente per trattenere nessuno se non promettere cose che promettono da anni e non han mai mantenuto.
Adesso però uno dei socio se la sta facendo sotto e ha ricontattato me e l'altro progettista per ritrattare...nel mio caso...ormai è tardi e lunedì inizio il nuovo lavoro, il mio collega si trova talmente bene che per tornare indietro chiederebbe una cifra esagerata...unico motivo per tornare a lavorare là!

Lele cmq io invido molto i tuoi dipendenti, in 10 anni di uff tecnici e non so quante decine di colloqui fatti mai ho trovato un'azienda che fa come fai nella tua. Tanto di cappello!

[Lele-R1-Crash]

Lele cmq io invido molto i tuoi dipendenti, in 10 anni di uff tecnici e non so quante decine di colloqui fatti mai ho trovato un'azienda che fa come fai nella tua. Tanto di cappello!

Loro sono fortunati ma anche io sono fortunato ad avere collaboratori cosi in gamba !

[Stef@no-LIVE]

un'altra cosa che mi fa pensare sugli stipendi italiani:
Io lavoro da 10 anni, cambiato 3 aziende (più per crescita professionale che per crescita economica) il mio stipendio da 10 anni a questa parte è cresciuto del 60% circa e non dovrei lamentarmi.
Il costo della vita in questo discorso lo lascio da parte altrimenti non finisco più
Un ragazzetto privo di esperienza che esce dalla scuola superiore e inizia a fare il mio lavoro però si prende il 20% in meno del mio stipendio, parte da una base che è del 30% superiore al mio primo stipendio di 10 anni fa.
In pratica uno neo assunto prende 200 euro meno di me che ho esperienza di 10 anni.
E' corretta questa cosa???

[Lele-R1-Crash]

No che non e' corretta ... ma l'azienda potrebbe anceh darsi , che si trova castrata e non puo' permettersi di darti piu' soldi di quelli che ti da' e non potrebbe dare meno soldi al neo assunto altrimenti non si sarebbe fatto assumere . E' la concorrenza e le tasse spropositate che ci castrano ...

[Lince]

Ma no ! Lungi da me trattare male la cara Linda !

IO dico che chiudo qui il discorso per evitare le solite menate menose menanti ... ma non alludo certo a te che la polemica non sai manco cosa sia !

Quanto al "mandare a casa" la gente qualificata in favore degli apprendisti ... purtroppo capisco il fenomeno e lo giustifico dicendo che per un azienda Italiane e' assai facile andare fuori costo quindi in un modo o nell'altro occorre tagliare i costi ... ci saranno tanti imprenditori approfittatori e senza etica ma ci saranno anche tanti casi dove quel che appare coem un soppruso in realta' e' solo un tentativo di rimanere a galla ...

Credimi , oggi tenere in piedi un azienda in ITalia non e' cosa semplice specie per le piu' grandi . (oltre i 50 dipendenti)

Tutto vero Lele, poi penso che tu avendo un'azienda sai bene di cosa parli.
Per? permettimi di dire che in sto paese ci marciano in troppi su sta cosa! Figurati che quando lavoravo in Germania, assunto a tempo indeterminato e con uno stipendio che qui ? destinato mediamente ai dirigenti, mi hanno chiamato dall'italia e la ragazza, dopo avermi chiesto QUANTO PRENDO e CHE CONTRATTO HO, mi ha fatto la sua controproposta... Ovvero un contratto a progetto per 3 mesi. Dopo avermi chiesto cosa ne pensassi, ho risposto che mi andava bene, a 20000 euro al mese.
Inutile dire che ha messo gi? senza nemmeno dire ciao
Non c'? pi? pudore, tutti con sta storia della crisi (che comunque c'? eh!) ci marciano sopra, tendono sempre a dare uno stipendio basso, con contratti di merda.

guarda se parliamo di andar all'estero allora partirei all'istante!

tu hai l'aggancio di tua sorella... sfruttalo!


se posso chiedere dove sta lei?

Appoggio, vattene finch? puoi!

[bratz]

Loro sono fortunati ma anche io sono fortunato ad avere collaboratori cosi in gamba !

xch? TU lavori con loro... ti sporchi le mani con loro e capisci cosa significa... cos? facendo riesci a notare quanto rendono...

non tutti sono cos? Lele

tanto di cappello davvero!

Da me parlano tutto il giorno al cell. e girano a guardare cosa fanno i dipendenti... tutto il giorno quello fanno... e spesso li sento dire che lavorano solo loro e che alcuni dei DIPENDENTI sono incapaci...

tu per esempio l'ho notato spesso li chiami COLLEGHI e scusa se ? poco... sei unico Lele

[Lince]

un'altra cosa che mi fa pensare sugli stipendi italiani:
Io lavoro da 10 anni, cambiato 3 aziende (pi? per crescita professionale che per crescita economica) il mio stipendio da 10 anni a questa parte ? cresciuto del 60% circa e non dovrei lamentarmi.
Il costo della vita in questo discorso lo lascio da parte altrimenti non finisco pi?
Un ragazzetto privo di esperienza che esce dalla scuola superiore e inizia a fare il mio lavoro per? si prende il 20% in meno del mio stipendio, parte da una base che ? del 30% superiore al mio primo stipendio di 10 anni fa.
In pratica uno neo assunto prende 200 euro meno di me che ho esperienza di 10 anni.
E' corretta questa cosa???

No, ma considera che per dare 200 euro in pi? a te di tasse ne pagano un troi@io. E' questa un'altra cosa che ? sbagliata. Confronta il tuo LORDO con il LORDO di un neoassunto... altro che 200 euro

No che non e' corretta ... ma l'azienda potrebbe anceh darsi , che si trova castrata e non puo' permettersi di darti piu' soldi di quelli che ti da' e non potrebbe dare meno soldi al neo assunto altrimenti non si sarebbe fatto assumere . E' la concorrenza e le tasse spropositate che ci castrano ...

Secondo me se hanno proposto un T.I. al neoassunto si sarebbe fatto convincere ugualmente.
Personalmente preferisco anche 200 euro in meno a T.I. che 200 in pi? con un contratto atipico. Basta considerare solo le ferie, la 13 e la 14

Mi unisco agli altri, tanto di cappello Lele, ce ne fossero di datori di lavoro come te, a quest'ora non si sarebbe cos? con le pezze al culo.
A quanto ho capito sei dell'idea che se chi lavora con te contribuisce a farti star bene, tu non hai problemi a dare anche a lui/loro un pezzo della torta

[erik77]

Vabbe` volevo non dire nulla ma magari scrivere due righe anche mi aiuta anche se qui son piu` o meno un ospite..


Lavoro da 12 anni, cambiato 3 aziende..
Oggi sono impiegato di sesto livello (su 7) svolgo mansioni di progetto e coordinazione in una grande azienda (si parla di 8000 dipendenti)

Primo stipendio nel 1997 come operaio nella ditta artigianale di 20 persone a TV:
1.430.000 Lire

Ultimo stipendio nel 1999 sempre nella piccola ditta di TV:
2.200.000 Lire
Evidentemente in due anni avevo fatto capire che forse, forse valevo...........


Ultimo stipedio del 27/08/2008 nella graaaande azienda:
1.600 Euro

Per fortuna continuo a darmi da fare e quasi tutti gli anni ricevo o un aumento o una promozione.
Peccato che gli aumenti non siano contrattabili direttamente, l'ultimo, l'anno scorso, 70 euro lordi........

Quando me l'hanno dato ho fatto una scenata che penso non vedro` aumenti per X anni!
Dicono che e` il massimo che possono fare in questo periodo anche se ogni anno sfoggiano target bucati del 120%


Mio fratello ha iniziato a lavorare 2 anni fa come cassiere in banca, un ruolo di primo ingresso, primo stipendio 1.400 Euro!


Per carita` c'e` tanta gente che sta peggio, ma onestamente questo non mi aiuta a pagare le mie cose e soprattutto io mi impegno un casino e mi trovo a sveglarmi la notte per quanto mi sento svalutato e umiliato!
Mia moglie dice licenziati che tanto sei bravo e un altro posto lo trovi e io anche ci credo...

Poi invece vai a fare i colloqui fuori leggono il curriculum ti dicono !stavamo cercando proprio uno come lei" e ti offrono 1200-1400 Euro al mese...

C'e` qualcosa che non mi torna.... Sto dando fuori di zucca per 'sta roba!

[Lince]

Erik, si vede che il tuo settore è saturo.
Oppure, cosa più probabile, ci sono gli stupidi (se qualcuno si offende mi spiace, ma non possono essere definiti in altro modo se non ancora peggio) che fanno concorrenza agli altri abbassando, di fatto, la retribuzione media per quella posizione.
L'esempio più palese è nel mio campo, l'informatica.
Ci sono tantissime persone che si spacciano o si improvvisano sistemisti microsoft perchè secondo molti è facile, quindi accettano 1000-1200 euro di stipendio inflazionando tutto il mercato.
Idem i consulenti, invece di pretenere come minimo 3-400 euro al giorno, si svendono a 150-200.

Se durante il colloquio hai uno che, oltre magari ad essere il tuo futuro capo, lavora e fa quello che fai tu può capire se vali o meno, ti fa un colloquio serio e, in base alle tue capacità ed al fatturato, ti fa la proposta economica. Il problema è che in pochissimi casi il capo ne sa qualcosa ...

[Devilman]

No, ma considera che per dare 200 euro in pi? a te di tasse ne pagano un troi@io. E' questa un'altra cosa che ? sbagliata. Confronta il tuo LORDO con il LORDO di un neoassunto... altro che 200 euro



Secondo me se hanno proposto un T.I. al neoassunto si sarebbe fatto convincere ugualmente.
Personalmente preferisco anche 200 euro in meno a T.I. che 200 in pi? con un contratto atipico. Basta considerare solo le ferie, la 13 e la 14

Mi unisco agli altri, tanto di cappello Lele, ce ne fossero di datori di lavoro come te, a quest'ora non si sarebbe cos? con le pezze al culo.
A quanto ho capito sei dell'idea che se chi lavora con te contribuisce a farti star bene, tu non hai problemi a dare anche a lui/loro un pezzo della torta

Se ti dico che lo scorso anno per svariati mesi ho percepito + di 5000euro in busta... puoi capir che se gira anche i capi se ne sbatton della tassazione... Ovviamente deve girare... (ok avevo fatto un accordo e mi facevo un mazzo tanto... Ma non ? una paga da normale diplomato idiota..).
Sul fatto del contratto che ti han offerto mentre eri in germany... Che te devo dire.. te capisco
A me propongon il contrario e al momento faccio solo consulenze perch? ho troppi problemi di comunicazione... Ma c'? na bella differenza fra telefonate teutoniche e italiche . e non solo di money... Anche vi vitto e alloggio, almeno iniziale

[wrc]

toscano...
perch??

sono stato qualche anno in tecnocasa...

[ladyduke]

Alle aziende ormai importa poco perdere il dipendente con tutto il baglio storico che si porta via.

beh.. per fortuna non ? ovunque cos?

almeno per quel che mi riguarda ho avuto dimostrazione proprio di recente che qualcuno che tiene ancora alle competenze delle persone c'? ancora

[ladyduke]

Non c'? pi? pudore, tutti con sta storia della crisi (che comunque c'? eh!) ci marciano sopra, tendono sempre a dare uno stipendio basso, con contratti di merda.

come non quotare

infatti quando guardo gli annunci di lavoro mi vien da ridere.. per la mia figura offrono contratti a progetto e decisamente sottopagati rispetto al mio stipendio.. voglio dire, chi mai lo farebbe di cambiare a queste condizioni?? devi essere proprio alla canna del gas lato umano/lavorativo per farlo

[bratz]

come non quotare

infatti quando guardo gli annunci di lavoro mi vien da ridere.. per la mia figura offrono contratti a progetto e decisamente sottopagati rispetto al mio stipendio.. voglio dire, chi mai lo farebbe di cambiare a queste condizioni?? devi essere proprio alla canna del gas lato umano/lavorativo per farlo

idem x me


che tristezza..... ecco xch? non mi muovo da qui

[Devilman]

come non quotare

infatti quando guardo gli annunci di lavoro mi vien da ridere.. per la mia figura offrono contratti a progetto e decisamente sottopagati rispetto al mio stipendio.. voglio dire, chi mai lo farebbe di cambiare a queste condizioni?? devi essere proprio alla canna del gas lato umano/lavorativo per farlo

BAsta che delocalizzino e ti dicono o in cina o a casa.... Che fai? Specie se hai un fisso da pagare (mutuo)...