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l'auto che va a acqua ??

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    #31
    Secondo principio della termodinamica ... punto

    E l'auto ad aria compressa dove la mettiamo ?????

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      #32
      Originally posted by buzzy84 View Post
      Secondo principio della termodinamica ... punto

      E l'auto ad aria compressa dove la mettiamo ?????
      quella ? volata via
      Last edited by cocis; 16-06-08, 21:40.

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        #33
        maremma cane, ancora con la storia dell'idrogeno...
        perchè nessuno pubblicizza mai il fatto che sulla Terra è praticamente inesistente allo stato puro?
        e come ampiamente detto da altri, che per ricavarlo da altre molecole è necessario spendere,ovviamente, più energia di quanta se ne possa produrre dal suo impiego?
        e infine,che per stoccarlo con le tecnologie attuali si spendono ulteriori ed elevatissime quantità di energia?

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          #34
          Originally posted by buzzy84 View Post
          ...
          E l'auto ad aria compressa dove la mettiamo ?????
          vicino all'orifizio di ricarica, a costo zero
          passa da me, te la metto a 10 atmosfere a gggratis

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            #35
            Originally posted by facssss View Post
            maremma cane, ancora con la storia dell'idrogeno...
            perch? nessuno pubblicizza mai il fatto che sulla Terra ? praticamente inesistente allo stato puro?
            e come ampiamente detto da altri, che per ricavarlo da altre molecole ? necessario spendere,ovviamente, pi? energia di quanta se ne possa produrre dal suo impiego?
            e infine,che per stoccarlo con le tecnologie attuali si spendono ulteriori ed elevatissime quantit? di energia?
            ecco la spiegazione... chiara, logica, scientifica


            Originally posted by nyko683 View Post
            bufala ???? nessuna delle idee precedenti era una bufala semplicemente
            non potendo piazzare una tassa su aria acqua sole ecc lo stato non ne guadagna nulla e quindi fa di tutto per screditare tutte queste nuove idee
            per non parlare delle compagnie petrolifere che ostacolano a dismisura
            purtroppo viviamo in un mondo dove contano i $ e non la salute dell ambiente e delle persone che ci vivono
            ti immagini lo stato che farebbe senza iva e accise dei carburanti ahahahah

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              #36
              il sole è la risposta!!

              c'era un tizio che diceva...

              e ora, con l'aiuto del sole... vincerò!!!

              attacco solare!!!! energia!!!!!! taaaaaaaacccccc

              hehehehe

              dai, solo per sdrammatizzare un po'.

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                #37
                Originally posted by nyko683 View Post
                bufala ???? nessuna delle idee precedenti era una bufala semplicemente
                non potendo piazzare una tassa su aria acqua sole ecc lo stato non ne guadagna nulla e quindi fa di tutto per screditare tutte queste nuove idee
                per non parlare delle compagnie petrolifere che ostacolano a dismisura
                purtroppo viviamo in un mondo dove contano i $ e non la salute dell ambiente e delle persone che ci vivono
                ti immagini lo stato che farebbe senza iva e accise dei carburanti ahahahah

                quoto

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                  #38
                  Originally posted by facssss View Post
                  maremma cane, ancora con la storia dell'idrogeno...
                  perchè nessuno pubblicizza mai il fatto che sulla Terra è praticamente inesistente allo stato puro?
                  e come ampiamente detto da altri, che per ricavarlo da altre molecole è necessario spendere,ovviamente, più energia di quanta se ne possa produrre dal suo impiego?
                  e infine,che per stoccarlo con le tecnologie attuali si spendono ulteriori ed elevatissime quantità di energia?
                  nessuno la pubblicizza perchè non è più vero
                  all inizio per estrarlo occorrva molta più energia di quello che dava ora non più
                  per il stoccaggio di un gas serve energia ????
                  la bombola elettrica mi mancava
                  Last edited by nyko683; 17-06-08, 09:25.

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                  • Font Size
                    #39
                    Il fatto che l'idrogeno sia l'elemento più abbondante dell'universo potrebbe far pensare che sia estremamente facile produrlo, ad esempio estraendolo dall'acqua. Se questo è vero in linea teorica, nella pratica attualmente il modo più economico per produrre questo elemento consiste nell'utilizzo di petrolio o di altri combustibili fossili. Infatti, circa il 97% dell'idrogeno prodotto è ottenuto dai combustibili fossili, mentre soltanto un 3% si ottiene tramite l'elettrolisi dell'acqua. Questo processo, sfruttando combustibili fossili, porta all'emissione di elevate quantità di CO2 le quali finiscono per aumentare il bilancio termico della terra e l'effetto serra.

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                      #40
                      Mah... inviterei coloro che credono nell'idrogeno e pensano che sia solo una questione di soldi (per carità... è ANCHE una questione di soldi) a rileggere i miei due interventi nella pagina precedente (2).

                      Le ipotesi sono 2 :

                      - Le leggi della fisica utilizzate sino ad oggi sono immonde boiate

                      - L'idrogeno è una favola per bambini

                      Una o l'altra... l'idrogeno NON esiste allo stato puro in natura e creare un'energia potenziale richiede energia in quantità superiore.

                      Punto... non si sfugge.

                      Tutte le energie rinnovabili al mondo sono riconducibili al calore del sole oppure all'energia termica presente nella terra. Non saprei garantire per la seconda, ma la prima (in ogni sua forma) non è ABBASTANZA per mantenere l'attuale consumo pro-capite mondiale anche usandola TUTTA.

                      Il vento è prodotto dal riscaldamento del sole.

                      La luce per i pannelli solari la fornisce il sole.

                      L'acqua sulle montagne per le centrali idroelettriche la porta il calore del sole.

                      Le piante per fare il bio-diesel le alimenta il sole che permette loro la fotosintesi clorofilliana.

                      Il petrolio l'ha creato il sole (prima erano organismi viventi) in milioni di anni... il metano pure ed il carbone anche.

                      L'uranio prima o poi terminerà.

                      Qui bisogna arrivare alla fusione fredda altrimenti addio società come la intendiamo oggi che, se ci pensate bene, nell'arco degli ultimi 10.000 anni di storia... sono solo 200 che viviamo così "bene" utilizzando gli idrocarburi.

                      Non pensiate che durerà in eterno questo stile di vita... se no nci facciamo molto molto molto furbi !
                      Last edited by Dueruote_; 17-06-08, 09:35.

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                        #41
                        Originally posted by Dueruote_ View Post
                        Mah... inviterei coloro che credono nell'idrogeno e pensano che sia solo una questione di soldi (per carità... è ANCHE una questione di soldi) a rileggere i miei due interventi nella pagina precedente (2).

                        Le ipotesi sono 2 :

                        - Le leggi della fisica utilizzate sino ad oggi sono immonde boiate

                        - L'idrogen è una favola per bambini

                        Una o l'altra...
                        ottime spiegazioni scentifiche

                        le auto ad idrogeno già ci sono
                        le maggiori case automobilistiche le hanno già pronte
                        si aspetta solo di trovare un modo per ridurre il costo della produzione dell idrogeno
                        già ora si son fatti passi da gigante ma non è ancora abbastanza il prezzo deve scendere ulteriormente
                        in europa esistono già pompe per auto ad idrogeno quindi tutta sta favola non la vedo
                        AGGIORNATEVI CHE E' MEGLIO !!!
                        Last edited by nyko683; 17-06-08, 09:35.

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                        • Font Size
                          #42
                          Aggiornati tu... scusa... come lo fanno l'idrogeno ?

                          Le case le hanno sviluppate perch? fare un'auto ad idrogeno non ? difficile ed ? una buona cosa pubblicitaria. Il costo cala... ok.... ma perch? poche auto vanno ad idrogeno.

                          Appena tutte lo utilizzeranno ?

                          Spiegami come lo ricavi e vedrai che ti metto in buca.

                          Il fatto che esista qualche pompa non dice nulla. Ci sono anche le macchine a metano.

                          Un giorno tutte andranno a metano ?

                          No... finir? !

                          L'idrogeno non finir? mai... finir? l'energia per produrlo !

                          Esisteva anche il minidisc della Sony.... ma non c'? pi?...

                          Il fatto che una cosa esista e sia pronta per essere usata non significa che sia una soluzione valida.

                          Poi... in base a cosa mi dici di aggiornarmi ?

                          Io ti metto tutte le leggi su cui si basa il mondo moderno e tu mi parli di due distributori ?

                          Chi ha le motivazioni pi? valide.

                          Parlami con fatti concreti e numeri anzich? aggrapparti a due cosa prive di senso ed io ti ascolter?.

                          L'energia attualmente prodotta nel mondo non basta per tutti ed abbiamo il petrolio che funge da scorta. Quando questo finir? e dovremo utilizzare l'idrogeno avremo bisogno di pi? energia (a parit? di stile di vita) di quella attuale perch? creare l'idrogeno ne richiede maggiormente rispetto a prenderla dal petrolio.

                          Se oggi non basta... come risolveremo dopo ?

                          L'idrogeno non ? una energia. L'idrogeno ? una batteria... ? un mezzo per immagazzinare e trasportare energia. Siccome in natura non esiste NON ? una fonte di energia, ma un mezzo per trasportarla e da questo NON puoi sfuggire.

                          I progetti di cui parli ? roba iniziata 20 anni orsono e montata solo oggi. Te lo dico perch? seguivo questi argomenti gi? allora !

                          Sai cosa ? buffo ?

                          Che ve le propinano oggi e ci credete.

                          Quei distibutori erano in progetto 15 anni fa.... e li hanno finiti oggi perch? sono solo a scopo pubblicitario.

                          Non potete seguire oggi un argomento e pensare di sapere tutto. Personalmente lo seguo da 20 anni assieme ad un collega ingegnere che ci ha persino lavorato all'universit? con le celle ad idrogeno.

                          Erano tecnologia non nuova allora !
                          Last edited by Dueruote_; 17-06-08, 09:46.

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                            #43
                            Originally posted by Dueruote_ View Post
                            Aggiornati tu... scusa... come lo fanno l'idrogeno ?

                            Le case le hanno sviluppate perch? fare un'auto ad idrogeno non ? difficile ed ? una buona cosa pubblicitaria. Il costo cala... ok.... ma perch? poche auto vanno ad idrogeno.

                            Appena tutte lo utilizzeranno ?

                            Spiegami come lo ricavi e vedrai che ti metto in buca.

                            Il fatto che esista qualche pompa non dice nulla. Ci sono anche le macchine a metano.

                            Un giorno tutte andranno a metano ?

                            No... finir? !

                            L'idrogeno non finir? mai... finir? l'energia per produrlo !

                            Esisteva anche il minidisc della Sony.... ma non c'? pi?...

                            Il fatto che una cosa esista e sia pronta per essere usata non significa che sia una soluzione valida.
                            per produrlo lo si pu? fare anche con l'energia solare , il fatto di ricavarlo utilizzando il petrolio ? il modo + semplice e + utilizzato fino ad ora ma non l'unico
                            si sta lavorando proprio sulle altre tecniche per ricavarlo
                            e se ti fossi aggiornato un pochetto sapresti che negli ultimi anni proprio queste nuove tecniche hanno fatto passi da gigante

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                            • Font Size
                              #44
                              Leggi sopra per bene e scoprirai che sono pi? aggiornato di te.

                              In secondo luogo hai mai lavorato con i pannelli solari ?

                              Sai quanta energia solare c'? in un metro quadrato ?

                              Sai qual'? il rendimento di un pannello solare di ultima generazione ?

                              Sai quanto vive ?

                              Sai quali veleni e terre rare si usano per produrli ?

                              Non lo sai... vero ?

                              Ecco perch? parli cos?... seguivo queste cose gi? dalla seconda superiore... non sono 20 anni.... ma 18 si !

                              Ragazzo... il consumo attuale di petrolio nel mondo (non ho ricordato metano e carbone) ? di 85.000.000 di barili al GIORNO !!!!!!!!!!!

                              Hai idea di quanta energia sia ?

                              Hai idea che tappezzando il globo di tutti i pannelli solari che vuoi (anche a rendimento 1) non basterebbe ?

                              Spiacente...
                              Last edited by Dueruote_; 17-06-08, 09:52.

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                              • Font Size
                                #45
                                Originally posted by Dueruote_ View Post
                                Aggiornati tu... scusa... come lo fanno l'idrogeno ?

                                Le case le hanno sviluppate perch? fare un'auto ad idrogeno non ? difficile

                                alla fine ? un "impianto a gas adattato" concettualmente...

                                Appena tutte lo utilizzeranno ?
                                (gi? il gpl sta aumentando perch? tutti si convertono e io bestemmio che ce l'ho da 12 anni fa e adesso salir? sempre di pi?...)

                                avremo l'idrogeno a 4,218 euro "al litro" con le varie accise

                                L'Agip, la Exxon, la Shell, la Q8 ecc coi miliardi finora guadagnati col petrolio si compreranno tutta la rete mondiale di produzione e distribuzione dell'H2 e monopolizzeranno e faranno cartello ancora e saranno ancora loro i padroni.
                                Verr? quotato in borsa e scambiato sui mercati internazionali...
                                bla bla...
                                pagare pagare pagare
                                porco zio!

                                Semplice come bere un bicchiere d'acqua

                                Originally posted by nyko683 View Post
                                nessuno la pubblicizza perch? non ? pi? vero
                                all inizio per estrarlo occorrva molta pi? energia di quello che dava ora non pi?
                                per il stoccaggio di un gas serve energia ????
                                la bombola elettrica mi mancava
                                per "fraccarlo" dentro alla bombola lo devi comprimere tipo il metano per autotrazione a 200 bar ;-) serve energia.

                                Ma se mi dici che esiste il compressore che "va a niente" beh mi mancava, ora che so che esiste ne prendo uno cos? quello che ho in garage che consuma elettricit? lo butto e risparmio sulla bolletta

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