l'auto che va a acqua ??

[Michele76]

rileggiti le ultime scoperte in fatto di ricavare idrogeno poi ne riparliamo

linkami delle fonti con delle prove scientifiche che sono curioso di allargare le mie conoscenze.

Tempo fa in aereo sulla low cost Vueling ho letto una rivista spagnola e c'era un tizio che nel sotto scala di casa sua aveva inventato una "torre" che scinde l'H20 "a gratis" ma non diceva nulla a parte che costa un botto sta tecnologia bla bla bla,
quindi un conto ? la notizia della scoperta un conto una fonte scientifica con tanto di prove.

Ma me la leggo volentieri e mi ricredo se me la linki

[nyko683]

linkami delle fonti con delle prove scientifiche che sono curioso di allargare le mie conoscenze.

Tempo fa in aereo sulla low cost Vueling ho letto una rivista spagnola e c'era un tizio che nel sotto scala di casa sua aveva inventato una "torre" che scinde l'H20 "a gratis" ma non diceva nulla a parte che costa un botto sta tecnologia bla bla bla,
quindi un conto ? la notizia della scoperta un conto una fonte scientifica con tanto di prove.

Ma me la leggo volentieri e mi ricredo se me la linki

ne han parlato pure ai tg , erano italiani di una nota universit? italiana, e con un impianto homemade creavano corrente e acqua calda con una piccola centrale per tutto il condominio
ovviamente le universit? italiane sono una bufala e creano solo bufale ....
almeno informati prima di postare a caso

[Michele76]

Poi vabbè si possono fare centrali eoliche solari e idroelettriche e con quelle scindere l'H20 ma apputno si va a sfruttare energia elettrica che già ci serve ed è al limite per altri usi quindi nuove centrali e aumentare la potenza di quelle esistenti...

[Michele76]

ne han parlato pure ai tg , erano italiani di una nota università italiana, e con un impianto homemade creavano corrente e acqua calda con una piccola centrale per tutto il condominio
ovviamente le università italiane sono una bufala e creano solo bufale ..
almeno informati prima di postare a caso

io ho studiato all'università e non ho mai detto che sono bufale le università figurati,
Una università è una fonte autorevole dico se mi dai un qualche link me la leggo molto volentieri così mi informo.

[nyko683]

da quel che avevo capito ricoprendo il tetto di pannelli fotovoltaici e applicando una centrale di idrogeno creavano molta + corrente elettrica che con il solo impianto a pannelli per quello era considerata vantaggiosa come cosa
ma ovviamente ? gi? stato messo tutto a tacere

[nyko683]

io ho studiato all'universit? e non ho mai detto che sono bufale le universit? figurati,
Una universit? ? una fonte autorevole dico se mi dai un qualche link me la leggo molto volentieri cos? mi informo.

se ne trovassi solo uno ? mezzora che li cerco

[Michele76]

da quel che avevo capito ricoprendo il tetto di pannelli fotovoltaici e applicando una centrale di idrogeno creavano molta + corrente elettrica che con il solo impianto a pannelli per quello era considerata vantaggiosa come cosa
ma ovviamente ? gi? stato messo tutto a tacere

ok allora cos? funziona e anche in perfetto accordo con le leggi della fisica (sulla base delle quali, ricordo a tutti, si accende e funziona il motore della propria moto
Resta di fatto che l'H2 non ? una fonte di energia va prodotta da altre energie.

Un dubbio sull'auto: se scinde h20 in h2 e 02 e poi in qualche modo produce energia elettrica tipo fuel cell, non dovrebbe produrre h20 allo scarico?
Quindi non dovrebbe consumare acqua dato che se la ricrea con la condensa che basta raccogliere...
invece consuma un litro per 80 km...
...qualcosa non mi quadra...

[AndreaRS250]

quando fanno il pieno basta dire "spetta che cerco come funziona" intanto dammi i soldi del progetto

[MiKiFF]

Nyko 683 fai una confusione terribile...

... nello schema è presentato un sistema che partendo da H2O va ad H2 e poi torna ad H2O e vorrebbe che questo ciclo creasse energia da utilizzare per una lampadina o per l'autotrazione...

... beh, questa trasformazione è impossibile senza spendere energia...

... se hai altra energia da qualke parte (sole, vento, petrolio) puoi fare H2 e poi ottenere H2O producendo energia ma in tal caso chiamarla macchina ad acqua è una boiata, PUNTO.

[Michele76]

in tal caso chiamarla macchina ad acqua ? una boiata, PUNTO.

sembra uno spot della fiat

[Dueruote_]

Queste notizie mi lasciano sempre perplesso per il discorso della legge della conservazione dell'energia.

[Lupino]

ignoro troppo questo settore per esprimermi.

una cosa a cui ho sempre pensato è che se l'acqua è formata da idrogeno e ossigeno, separandoli si potrebbe far funzionare un motore.

[nyko683]

Nyko 683 fai una confusione terribile...

... nello schema ? presentato un sistema che partendo da H2O va ad H2 e poi torna ad H2O e vorrebbe che questo ciclo creasse energia da utilizzare per una lampadina o per l'autotrazione...

... beh, questa trasformazione ? impossibile senza spendere energia...

... se hai altra energia da qualke parte (sole, vento, petrolio) puoi fare H2 e poi ottenere H2O producendo energia ma in tal caso chiamarla macchina ad acqua ? una boiata, PUNTO.

io mi riferivo al fatto che non fosse impossibile creare energia senza il petrolio provando a far capire ad andrea che per far muovere qualcosa non ? necessario utilizzare derivati del petrolio a 98 ottani
certo che per quel poco di chimica e fisica che ho studiato io
se butti in un impianto 1 L di acqua non puoi ritrovarti con dell energia e di nuovo 1L di acqua come si evince dal video illustrativo del funzionamento dell auto

Il discorso impianti fotovoltaici + idrogeno era la risposta a chi mi diceva che per estrarre l'idrogeno ? necessario usare il petrolio e basta non era riferito all auto

[Dueruote_]

ignoro troppo questo settore per esprimermi.

una cosa a cui ho sempre pensato è che se l'acqua è formata da idrogeno e ossigeno, separandoli si potrebbe far funzionare un motore.

Bravissimo.

Peccato che il gesto di separarli crei un'energia potenziale e, per la precisione, di tipo chimica. La fisica vuole, per la legge della conservazione dell'energia e l'impossibilità di realizzare una trasformazione energetica con rendimento del 100%, che per scindere quelle due molecole ti serva un'energia maggiore di quella potenziale che avrai alla fine.

Il petrolio, per capirci, possiede un'intrinseca energia chimica. Tale energia può essere facilmente sprigionata facendo reagire (quasi a costo energetico zero) tale combustibile con un comburente... l'ossigeno.

Come mai allora in questo caso abbiamo energia senza aver speso energia per crearla ?

Semplice. Il sole in milioni di anni ha creato le piante ed i microorganismi che, sottoterra, si sono tramutati in petrolio... ovvero energia.

In pratica questo combustibile ha funzionato da batteria. In esso è accumulata l'energia del sole di milioni di anni, quindi noi oggi abbiamo questa "fiorente" società perchè sfruttiamo un'energia che la terra ha impiegato milioni di anni per accumulare. Terminata quella non avremo scorte e dovremo fare con le uniche due energie rinnovabili presenti.

L'energia della terra e quella del sole.

Il vento ?

Deriva da queste due.

La marea ?

Sempre queste due... la luna è attaccata a noi per attrazione gravitazionale.

Il Sole ?

Beh... questo è palese.

L'idroelettrica ?

A muovere l'acqua fin sopra i monti è sempre il calore del sole.

L'energia non si crea dal nulla... si può solo trasformare da altra energia che non è, il più delle volte, riutilizzabile perchè finisce in calore e si disperde.

Speriamo nella fusione fredda....

[Dueruote_]

Il discorso impianti fotovoltaici + idrogeno era la risposta a chi mi diceva che per estrarre l'idrogeno è necessario usare il petrolio e basta non era riferito all auto

Si... peccato che non basterebbe l'intera superficie del pianeta.

Attualmente gli impianti fotovoltaici (anche professionali) richiedono parecchi metri quadrati per poter creare (anche al sud) un solo KW/ora.

Supponendo che una macchina usata in maniera parsimoniosa abbia una potenza media nel suo tragitto di 25KW (realistico) ed io andassi da Faenza (RA) a Milano ad una velocità media di 90Km/h (altrimenti userei più KW)... beh... ci impiegherei circa 3 ore.

Vuol dire che avrei utilizzato circa 75KW/ora per una sola macchina in un solo viaggio. Per fare il pieno mi servirebbe qualcosa come 100mq di pannelli solari solo per la mia auto che funzionino per 8 ore di sole (di solito sono meno).

Moltiplicate per milioni di auto. Dove li mettiamo ?

Quando per un mio pieno (uno solo) mi lasciano 100mq di costosi pannelli solari per un giorno intero... quanto costerebbe un pieno ?

Come pieno intendiamo 250Km percorsi.... e non ho considerato i camion.

Torniamo allora alla legge della conservazione dell'energia. Forse avete sopravvalutato quella del sole e sottovalutato i KW di un'auto.

Sono stato ottimista... ho considerato tutte le conversioni energetiche con rendimento pari ad 1 !



Tempo addietro un fenomeno tipo questi aveva creato la macchina ad aria... compressa !

Bella... ma l'energia per comprimere l'aria ?

Insomma.... questa è fisica da prima superiore !!!!!!!!!