qualcuno mi sa rispondere? [termodinamica]

[Isa.xox]

scusate ragazzi.. per ki ha fatto termodinamica.. lo so ke ? una caz...ta di domanda.. ma io nn ho capito molto bene perk? la macchina termica ha necessariamente bisgono di almeno 2serbatoi di calore.. ho capito ke contraddice l'enunciato di KElvin-Planck, ma fisicamente parlando perk?? non vedo la necessit? di restituire calore ad un secondo serbatoio.. o ? solo per poter avere un ciclo?
scusate la domanda..
la farei a mia sorella ma nn ? in casa.. i miei compagni di uni nn sanno rispondere.. se qualcuno di voi ne sa qualcosa.. grazie.. baci

[Everluk]

mi spiace ma non posso aiutarti... sono davvero digiuno in materia...

[jack]

auguri


dieci caratteri per dirti che non lo s?

[scrambler69]

in termodinamica si parla di cicli
nel caso di cicli chiusi il fluido all'inizio ha certe caratteristiche(pressione, temperatura..), poi compie il ciclo e torna ad avere le condizioni iniziali.
quindi un serbatoio scalda il fluido e uno invece ne abbassa la temperatura e giocando su questi fattori si determina il miglior o peggior rendimento, in fasi diverse


p.s.
detta molto alla buona

[Isa.xox]

..mmm... dunque solo perkè nn compio un ciclo?

[scrambler69]

il rendimento dipende dalle temperature in vari punti del ciclo, quindi giocando sul calore immesso e su quello ceduto puoi avere un ciclo migliore o peggiore
ad esempio se in un motore di una automobile ci metti un raffreddatore intermedio (=intercooler) il ciclo del motore migliora

[Isa.xox]

quante ne sai..
grazie!

[scrambler69]

o ad esempio prendi il fluido di raffreddamento nel motore
nel suo ciclo prende calore passando dal motore e lo cede quando ? nel radiatore, quindi a parit? di calore sviluppato dal motore stesso, maggiore ? il raffreddamento nel radiatore e migliore ? il raffreddamento del motore che quindi lavora meglio
dipende tutto da cosa si vuole fare
il rendimento scritto in altro modo dipende dal calore assorbito e da quello ceduto=>servono 2 "serbatoi"

[ett69]

scusate ragazzi.. per ki ha fatto termodinamica.. lo so ke ? una caz...ta di domanda.. ma io nn ho capito molto bene perk? la macchina termica ha necessariamente bisgono di almeno 2serbatoi di calore.. ho capito ke contraddice l'enunciato di KElvin-Planck, ma fisicamente parlando perk?? non vedo la necessit? di restituire calore ad un secondo serbatoio.. o ? solo per poter avere un ciclo?
scusate la domanda..
la farei a mia sorella ma nn ? in casa.. i miei compagni di uni nn sanno rispondere.. se qualcuno di voi ne sa qualcosa.. grazie.. baci

ciao cara ISA

ogni giorno che passa ho sempre + stima , rispetto e considerazione di te
e contemporaneamte mi rendo conto della mia ignoranza


comunque qui sicuramente qualche valoroso Centauro sapr? risponderti a dovere

a presto cara e stai bene

ettore

[MiKiFF]

Io son sempre stato una schiappa e non mi ricordo nulla ma da quanto ho capito la domanda è banale, la macchina termica è una schematizzazione della realtà e se non hai due serbatoi, ovvero due luoghi distinti con T diversa, non hai uno scambio termico e dunque nemmeno una macchina termica...

... insomma è proprio un problema di definizione.

[Iena R1]

Pensala cosi: su un pianeta inesistente l'atmosfera è a 2000 gradi. Anche la temperatura all'interno della camera di scoppio al momento della combustione è 2000 gradi. Qundi su quel pianeta tu aspiri aria nel cilindro gia a 2000 gradi , allo scoppio non accade nulla perche non vari la temperatura (e quindi la pressione) dell'aria e quindi non fai lavoro. Puo funzionare l'idea o sbaglio?

[Isa.xox]

Io son sempre stato una schiappa e non mi ricordo nulla ma da quanto ho capito la domanda ? banale, la macchina termica ? una schematizzazione della realt? e se non hai due serbatoi, ovvero due luoghi distinti con T diversa, non hai uno scambio termico e dunque nemmeno una macchina termica...

... insomma ? proprio un problema di definizione.

eh no.. la mia domanda nn ? cos? banale..
ho capito ke ci deve essere un delta T, il problema ? ke ad esempio io potrei avere una macchina ke preleva calore e lo trasforma in lavoro, ad esempio prelevando calore, riscalda il gas>>espansione e dunque lavoro(ad es un pistone o quel ke vuoi) ma ci? va contro le leggi dellafisica e io nn capico bene il perk?

[Isa.xox]

Pensala cosi: su un pianeta inesistente l'atmosfera ? a 2000 gradi. Anche la temperatura all'interno della camera di scoppio al momento della combustione ? 2000 gradi. Qundi su quel pianeta tu aspiri aria nel cilindro gia a 2000 gradi , allo scoppio non accade nulla perche non vari la temperatura (e quindi la pressione) dell'aria e quindi non fai lavoro. Puo funzionare l'idea o sbaglio?

ma sostanzialmente nn posso avere una macchina termica perk? affinch? sia una macchina deve compiere un ciclo..? dunque ho bis di 2serbatoi.. ma qua sul testo c'? scritto ke nn posso avere macchine monoterma!

[Iena R1]

eh no.. la mia domanda nn ? cos? banale..
ho capito ke ci deve essere un delta T, il problema ? ke ad esempio io potrei avere una macchina ke preleva calore e lo trasforma in lavoro, ad esempio prelevando calore, riscalda il gas>>espansione e dunque lavoro(ad es un pistone o quel ke vuoi) ma ci? va contro le leggi dellafisica e io nn capico bene il perk?

Pesa solo che per prelevarlo questo calore deve essere ad una temperatura inferiore (la macchina), altrimenti il calore rimane dove ?

[Isa.xox]

Pesa solo che per prelevarlo questo calore deve essere ad una temperatura inferiore (la macchina), altrimenti il calore rimane dove ?

..ok, ma tu cos? intendi un dt tra macchina e serbatoio invece qui dice ke la macchina preleva calore da un serbatoio, produce lavoro, e passa calore ad un altro serbatoio