Originally posted by bratz
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Stato Di Guerra
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Originally posted by Rexxx View PostAl di là del calcio, ieri è accaduta una cosa gravissima: si è sparato contro dei cittadini che non avevano fatto una rapina a mano armata.
Normalmente mi schiero dalla parte delle FFOO e anche questa volta mi ci schiererò, condannando gli ignobili atti di violenza contro i commissariati, le caserme e le auto della Polizia a Roma. Però bisogna anche dire che non si spara da una corsia all'altra dell'autostrada col rischio di colpire altri ignari passanti!!
Ma cosa stavano facendo, il tiro a segno a 50/70m con l'A1 sulla linea di tiro??????
Bisognerebbe punire ed espellere dalla FFOO i componenti che non ne sono all'altezza e/o quelli che non ne sono degni, perchè con le scellerate gesta di certi personaggi, si getta discredito su tutto il settore.
so di parlare con un Uomo che parla lo stesso mio linguaggio
certo che, se davvero i fatti sono quelli che sono trapelati, non ci sono scusanti per un gesto del genere; 1000 volte abbiamo detto che chi indossa la divisa deve esserne degno ed all'altezza
Trovo singolare e molto strano che un Agente apra il fuoco senza motivo ed in questo modo irresponsabile, quando sono sempre i primi ad essere sulle spine ed in dubbio ogni qualvolta devono sparare e magari sono in situazioni che li giustificherebbero in pieno
Comunque se i fatti saranno quelli che sembrano siamo d'accordo
Ma da questo a fare la guerra civile a uso e consumo dei criminali ce ne passa;
e soprattutto se le Forze dell'Ordine continueranno ad essere minoranza mal sopportata, denigrata, disprezzata e vilipesa nel paese e se continueranno a non essere adeguatamente sostenute e supportate (mezzi, uomini, logistica, addestramento, stipendio, ecc. ecc.) da chi ha la responsabilità di Governo e dall'intera società civile il danno sarà enorme e lo avremo e pagheremo noi; cioè i cittadini Italiani per bene
Qui bisogna partire dagli asili in avanti a rimettere nella testa di tutti che la cultura della legalità è la base di tutto
se no è proprio finita
p.s.
detto fuori dai denti, ieri sera serviva l'Esercito schierato ed armato, pronto al fuoco
ettoreLast edited by ett69; 12-11-07, 08:01.
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Originally posted by attilon View PostRexxx, per favore leggi molto bene cosa ho scritto.
Io non mi riferisco e non mi sono riferito volutamente al caso di ieri, proprio perch? ? molto facile intender nel senso sbagliato le parole.
Il mio ? un discorso in generale.
Mi riferisco al fatto che ogni volta che un Agente deve impugnare le armi per difendersi, lo fa' sapendo che se uccide chi lo minacciava si becca una denuncia di omicidio colposo.
Sul fatto ieri ? stata poi montata una polemica che ha portato a tutti gli episodi successivi.
Ad ogni modo, la cosa tragica ? che un ragazzo ? morto. Si punir? chi ha sbagliato, si scriveranno fiuni di parole, ma lui intanto ? morto.
Punto.
Attilio
Ciao Attilon,
scusami se ho risposto con un tono che poteva sembrare aggressivo nei tuoi confronti, non volevo esserlo.
Sono solo amareggiato per quello che ? accaduto.
Per il discorso in generale sono stra d'accordo con te!
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Originally posted by ett69 View Postciao caro ANDREA
so di parlare con un Uomo che parla lo stesso mio linguaggio
certo che, se davvero i fatti sono quelli che sono trapelati, non ci sono scusanti per un gesto del genere; 1000 volte abbiamo detto che chi indossa la divisa deve esserne degno ed all'altezza
Trovo singolare e molto strano che un Agente apra il fuoco senza motivo ed in questo modo irresponsabile, quando sono sempre i primi ad essere sulle spine ed in dubbio ogni qualvolta devono sparare e magari sono in situazioni che li giustificherebbero in pieno
Comunque se i fatti saranno quelli che sembrano siamo d'accordo
Ma da questo a fare la guerra civile a uso e consumo dei criminali ce ne passa;
e soprattutto se le Forze dell'Ordine continueranno ad essere minoranza mal sopportata, denigrata, disprezzata e vilipesa nel paese e se continueranno a non essere adeguatamente sostenute e supportate (mezzi, uomini, logistica, addestramento, stipendio, ecc. ecc.) da chi ha la responsabilit? di Governo e dall'intera societ? civile il danno sar? enorme e lo avremo e pagheremo noi; cio? i cittadini Italiani per bene
Qui bisogna partire dagli asili in avanti a rimettere nella testa di tutti che la cultura della legalit? ? la base di tutto
se no ? proprio finita
p.s.
detto fuori dai denti, ieri sera serviva l'Esercito schierato ed armato, pronto al fuoco
ettore
Caro Ettore,
mi trovi dalla tua parte, purtroppo qui siamo al paradosso, la gente si rivolta strumentalizzando il calcio, quando il problema della violenza ? reale a tutti i livelli e lo Stato sembra faticare a tenere "saldamente" il controllo
della situazione.
Io ormai ho gi? deciso , appena posso mi trasferir? con il lavoro, cambier? paese e non s? nemmeno a questo punto, se quando sar?, manterr? la cittadinanza Italiana...
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Originally posted by Rexxx View PostCiao Attilon,
scusami se ho risposto con un tono che poteva sembrare aggressivo nei tuoi confronti, non volevo esserlo.
Sono solo amareggiato per quello che ? accaduto.
Per il discorso in generale sono stra d'accordo con te!
Ci credo che tu sia amareggiato, oltretutto avendo operato nelle FFOO hai avuto modo di constatare che i fatti di ieri avvengono per delle carenze non giustificate, tra cui l'addestramento insufficiente.
Sono d'accordissimo con Ettore, bisogna partire dagli asili a rimettere a posto la testa delle persone.
Attilio
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Allucinante l'idea del poliziotto di sparare da parte a parte dell'autostrada senza aver capito alcunkè.
Semplicemente ignobile ke da anni si permetta ke lo stadio sia un campo di guerra e sitollerino i gruppi estremisti delle tifoserie perkè fanno comodo.
Merita attenzione il fatto ke le forze dell'ordine non siano ritenute come garanzia di uno stato civile in quanto sono percepite come incapaci di mantenere l'ordine ed il decoro delle città e assolutamente capaci di vessare il cittadino, specie le polizie locali.
Di certo la continua decriminalizzazione dei soggetti violenti contestuale al taglio di 40 stazioni su 200 della polizia stradale (magari per creare fondi per finanziare con milionii di euro cose fondamentali quali l'apicultura o l'agricoltura biologica) induce a pensare che la situazione attuale sia del tutto scontata.
Questo sistema cadrà.
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Ieri sera i colleghi della centrale, all'una di notte erano ancora all'area di servizio di Badia al Pino a cercare una delle due ogive con la scientifica con il carro fari..
Chiss? cosa gli ? passato per la testa a quel poliziotto.
SO per esperienza che la Polstrada della zona ? famosa per gli arresti rilevanti compiuti in quel tratto di A1 ai danni della malavita. Forse la troppa tensione dovuta al tipo di lavoro pericoloso ed estenuante..
Non lo sapremo mai cosa abbia pensato... Non mi sento n? di commentare n? di accusare.. Non sono nessuno per farlo..
Dico solo che i fatti successivi correlati a questo evento sono inauditi..
Pensandoci bene, per sedare questi stati d'animo ingiustificati, dove delinquenti apprifittano di questo fatto increscioso accaduto a Badia al Pino solo per distruggere tutto ci? che trovano (naenche fossero cavallette); si dovrebbe agire pesantemente "a far male", solo che non ? concesso (siamo uno stato civile no?) e si rischierebbe di peggiorare solo la situazione.
Non ? facile decidere bene come governare per non peggiorare la situazione.. questi criminali sono fuori e liberi, arrestarli tutti non credo neanche sia possibile..CHe fare? SI mettono al muro e si fucilano?
E' un disastro....Last edited by HABU; 12-11-07, 08:35.
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Quello di ieri sull'autostrada ? stato un comportamento "sbagliato" che ha provocato una disgrazia!
Tutt'altro ? il casino che ? scoppiato ieri sera.
Il giovane laziale ? morto per un "attimo di follia" che ha colpito il poliziotto e che per questo dovr? pagare.
Personalmente dubito fortemente nella voglia improvvisa di fare tiro a segno in autogrill.
Per quanto riguarda i disordini di ieri sera, mi domando dove fossero tutti questi patrioti innamorati della legalit?, insorti per l'uccisione di un tifoso, quando i nostri uomini e le nostre donne venivano violentati e trucidati nelle vie della capitale nell'ultimo periodo.
Sono inoltre convinto che questi facinorosi, sarebbero capaci di fare tutto quanto fatto ieri sera, per un qualsiasi altro motivo che non sia il calcio.
Se chiudessero il campionato, si scaglierebbero contro le forze dell'ordine per motivi politici, o razziali, o di casta, o qualsiasi altro motivo....hanno solo bisogno di menare le mani.
Una buona soluzione contro i disordini sarebbe il buon caro IDRANTE, che non si s? bene perch? in Italia non viene adottato.
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Originally posted by ett69 View Postciao
mi rendo che questo ? un argomento spinoso, complicato e ai limiti del nostro regolamento; chiedo ai moderatori di verificare se se ne pu? discutere e se ? il caso di chiudere pure tutto ma io
non posso fare a meno di essere molto preoccupato per quello che succede nella nostra Nazione
? inammissibile ed inaccettabile che lo STATO abdichi alla sua funzione e che lasci i propri cittadini in mano alla delinquenza di tutti i tipi e tutte le fogge
Immagini di criminali che la fanno da padrone per le citt?, assaltano caserme e questure, distruggono e saccheggiano IMPUNEMENTE sono cose che nulla hanno a che vedere con lo sport e soprattutto con quello che deve essere uno Stato moderno, civile e serio
La criminalit? organizzata ? padrona indiscussa di parte del territorio Italiano, clandestini e criminalit? annessa e connessa spadroneggiano senza farsi problemi e senza punizioni, frange di violenti possono tranquillamente dettare legge nei confronti degli organi preposti alla tutela e vigilanza del territorio permettendosi gesti incredibili; il tutto in un clima ostile e violento nei confronti delle Forze dell'Ordine
ma il Ministro dell'Interno e l'Esecutivo in carica che fanno ? dove sono ?
Scusate ma questo ? un vero e proprio Stato di Guerra (quasi civile)
ettore
caro ettore ti do ragione...
come ho gi? detto ieri sera con certa gentaglia dovevano far intervenire l'esercito
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Tutta questa situazione è il tragico risultato di una serie di concomitanze... ma di certo quando si tira troppo la corda.. alla fine si rompe...
purtroppo questo è lo stato in cui viviamo, e queste sono le persone che lo abitano.
Per chi vuole fare le cose fatte bene e vivere nel giusto sono tempi duri... ma forse lo sono sempre stati!
Ma noi, invece che discuterne e basta, cosa potremmo fare di fattivo per cambiare le cose ?
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Originally posted by FIloGhemEnO View Post...questo ? il risultato di anni e anni in cui si ? ingorato questo tipo di problema, dove si ? fatto finta di nulla e ora la pentola ? piena e il coperchio non basta pi? a coprire tutto questo schifo. Per come la vedo io, oggi giorno al calcio si sono avvicinati quelli che 30 - 40 anni fa avrebbero preso parte ai gruppi di combattimento armato da una o dall'altra parte della coalizione politica....oggi questi sono i nuovi anni di pimbo, persone, ragazzi, annoiati da una vita piatta che devono sfogare la loro noia in questo modo....
...penso che sia inevitabile il presidio militare per queste manifestazioni, che definire sportive ? assurdo....
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Originally posted by danon79 View PostTutta questa situazione ? il tragico risultato di una serie di concomitanze... ma di certo quando si tira troppo la corda.. alla fine si rompe...
purtroppo questo ? lo stato in cui viviamo, e queste sono le persone che lo abitano.
Per chi vuole fare le cose fatte bene e vivere nel giusto sono tempi duri... ma forse lo sono sempre stati!
Ma noi, invece che discuterne e basta, cosa potremmo fare di fattivo per cambiare le cose ?
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secondo me il calcio non c'entra nulla.
come non c'entra nulla l'episodio in s? di ieri ad arezzo.
temo che tutta questa violenza inutile, questa rabbia, siano il sintomo di altro.
non ? logico pensare che un evento come quello di arezzo scateni una rivolta simile, con ultr? che spaccano tutto, con trasmissioni tv che ci marciano sopra e con uno STATO INESISTENTE; e che ? inesistente non lo si capisce solo ora..
ed oltre ad essere inesistente sta inculcando, con il suo comportamento da casta superiore, nella testa della gente che tutto si pu? fare.... non c'? il timore per nulla
inoltre il calcio ? diventato solo il momento d'aggregazione dove persone ineducate sfogano i loro problemi.
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