Cosa vi aspettate dal futuro...?

[toscanaccio34]

Ieri ho letto questo articolo sotto:
Ceto medio in crisi: percezione di declassamento e paura del futuro (ilsole24ore.com)

Apro questa discussione per sondare e capire quale è il sentiment generale, e se è in linea con il mio che rimane poco positivo....

Penso che le ns ultime 2-3 generazioni, saranno le ultime che riusciranno a vivere ancora aiutate in buona parte della precedente (non intendo campare di rendita, ma semplicemente che mediamente ha potuto/potrà ricevere ancora qualcosa dalla precedente, una eredità, casa, del risparmio, del lavoro, ecc).

Penso che il sistema a debito bancario salterà gran parte in aria (non so se fra 1 anno, 5 anni o 10 anni), la crisi 2008 sarà nulla a confronto della prossima più simile a quella del 29.

Se le vecchie e attuali generazioni, da sempre stanno generando costantemente sempre più debito con parabola ascendente accelerante, da far ripagare alle giovani o quelle che verranno, questo schema ha un nome preciso, ovvero Ponzi, e questi di solito hanno una data di collasso....

E voi? la vedete bene come me...????

[Frenchiu]

Ieri ho letto questo articolo sotto:
Ceto medio in crisi: percezione di declassamento e paura del futuro (ilsole24ore.com)

Apro questa discussione per sondare e capire quale è il sentiment generale, e se è in linea con il mio che rimane poco positivo....

Penso che le ns ultime 2-3 generazioni, saranno le ultime che riusciranno a vivere ancora aiutate in buona parte della precedente (non intendo campare di rendita, ma semplicemente che mediamente ha potuto/potrà ricevere ancora qualcosa dalla precedente, una eredità, casa, del risparmio, del lavoro, ecc).

Penso che il sistema a debito bancario salterà gran parte in aria (non so se fra 1 anno, 5 anni o 10 anni), la crisi 2008 sarà nulla a confronto della prossima più simile a quella del 29.

Se le vecchie e attuali generazioni, da sempre stanno generando costantemente sempre più debito con parabola ascendente accelerante, da far ripagare alle giovani o quelle che verranno, questo schema ha un nome preciso, ovvero Ponzi, e questi di solito hanno una data di collasso....

E voi? la vedete bene come me...????

Io la vedo come te...

Per fortuna non ho mai fatto finanziamenti e sono riuscita a levarmi dai piedi un mutuo fatto oltre 20 anni fa, sembra che questo non sia un buon feedback perché a chi fa finanziamenti danno di buon grado altri finanziamenti non ho ben capito sta cosa ma preferisco non avere debiti e non lasciarli in eredità alla prole.

Ho fatto due conti e penso che non aspetterò di andare in pensione, se la situa non cambierà in meglio nei prossimi 10 anni mi licenzierò cosi mi dovranno il mio tfr che se andassi in pensione vedrei forse in 3 rate dopo 3 anni.

È un pochino triste questa epoca ma ho ancora la speranza che si "torni un pò indietro" in tutti i sensi.

[omarMT01]

Ho fatto due conti e penso che non aspetterò di andare in pensione, se la situa non cambierà in meglio nei prossimi 10 anni mi licenzierò cosi mi dovranno il mio tfr che se andassi in pensione vedrei forse in 3 rate dopo 3 anni.

non ho capito questa frase...mi aiuti a capire?

[Frenchiu]

non ho capito questa frase...mi aiuti a capire?

Se mi licenzio mi devono versare il tfr entro 6 mesi...

Se aspetto ad andare in pensione A) iniziano a pagarmi la pensione dopo 6 mesi B) il tfr me lo versano in 3 rate e la prima la vedo dopo 24 mesi...

Mi sembra una gran cavolata.

Con la legge attuale senza opzioni donna o altre opzioni di anticipo degli anni io andrei in pensione a 68 anni... tra 20 anni... tieni presente che ho iniziato a lavorare nel pubblico che non ne avevo ancora compiuti 20...

Faccio in tempo a morire prima di vedere il mio tfr.

[toscanaccio34]

Io la vedo come te...

Per fortuna non ho mai fatto finanziamenti e sono riuscita a levarmi dai piedi un mutuo fatto oltre 20 anni fa, sembra che questo non sia un buon feedback perché a chi fa finanziamenti danno di buon grado altri finanziamenti non ho ben capito sta cosa ma preferisco non avere debiti e non lasciarli in eredità alla prole.

Ho fatto due conti e penso che non aspetterò di andare in pensione, se la situa non cambierà in meglio nei prossimi 10 anni mi licenzierò cosi mi dovranno il mio tfr che se andassi in pensione vedrei forse in 3 rate dopo 3 anni.

È un pochino triste questa epoca ma ho ancora la speranza che si "torni un pò indietro" in tutti i sensi.

Il vero problema sta tutto nella natura di questo sistema monetario, cioè della gestione della moneta molto poco hard, si semplifica bovinamente il tutto nel "moneta creata a debito da parte degli stati e banche". Si crea inflazione e soprattutto debito futuro.
Si tornerà indietro solo e se si cambia a monte questo sistema, magari tornando ad uno standard con sottostante a base hard assets, al posto del debito e la leva dei tassi.
Penso che senza un evento economico veramente traumatico, il sistema non troverà un cambiamento.

L'unica cosa che possiamo fare è quindi proteggersi, avvantaggiandosi da queste dinamiche il più possibile.
Il primo passo è non avere debito (come stai facendo tu).
Il secondo passo è avere risparmio investito in tutto ciò che si inflaziona più della perdita di valore del sistema di misura (moneta a debito).
Il terzo passo NON lasciare per conto terzi (stato, banche, privati) il proprio risparmio/investimento (il tfr purtroppo ricade in questo....)

[Frenchiu]

Il vero problema sta tutto nella natura di questo sistema monetario, cioè della gestione della moneta molto poco hard, si semplifica bovinamente il tutto nel "moneta creata a debito da parte degli stati e banche". Si crea inflazione e soprattutto debito futuro.
Si tornerà indietro solo e se si cambia a monte questo sistema, magari tornando ad uno standard con sottostante a base hard assets, al posto del debito e la leva dei tassi.
Penso che senza un evento economico veramente traumatico, il sistema non troverà un cambiamento.

L'unica cosa che possiamo fare è quindi proteggersi, avvantaggiandosi da queste dinamiche il più possibile.
Il primo passo è non avere debito (come stai facendo tu).
Il secondo passo è avere risparmio investito in tutto ciò che si inflaziona più della perdita di valore del sistema di misura (moneta a debito).
Il terzo passo NON lasciare per conto terzi (stato, banche, privati) il proprio risparmio/investimento

Difficile per me investire denaro per fare denaro..., sono monoreddito, le spese quotidiane sono molte, come per tutti, mia figlia ha 22 anni sto investendo molto nella sua istruzione, è al terzo anno di università a luglio si laurea e poi inizierà la magistrale per altri due...

Visti i voti, l'impegno e il successo se continua così per ora credo sia un ottimo investimento, molto oneroso ma ben riposto per ora.

Una macchina, due moto....

Mi accontento per ora penso a far studiare lei e a star bene, la moto è la mia grande passione, la mia libertà di mente e cuore

Purtroppo sono consapevole che per cambiare le cose quando sono " andate troppo avanti" bisognerebbe ricominciare da capo...

Un terremoto che butta giù tutto in modo da tornare a dar valore alle cose .... e che costringe a ricostruire tutto da da zero perche tutto è crollato.

Mi fa paura questo pensiero... molta

[omarMT01]

Se mi licenzio mi devono versare il tfr entro 6 mesi...

Se aspetto ad andare in pensione A) iniziano a pagarmi la pensione dopo 6 mesi B) il tfr me lo versano in 3 rate e la prima la vedo dopo 24 mesi...

Mi sembra una gran cavolata.

Con la legge attuale senza opzioni donna o altre opzioni di anticipo degli anni io andrei in pensione a 68 anni... tra 20 anni... tieni presente che ho iniziato a lavorare nel pubblico che non ne avevo ancora compiuti 20...

Faccio in tempo a morire prima di vedere il mio tfr.

ok, compreso, sei nel pubblico, non sapevo di queste regole.

[toscanaccio34]

Difficile per me investire denaro per fare denaro..., sono monoreddito, le spese quotidiane sono molte, come per tutti, mia figlia ha 22 anni sto investendo molto nella sua istruzione, è al terzo anno di università a luglio si laurea e poi inizierà la magistrale per altri due...

Visti i voti, l'impegno e il successo se continua così per ora credo sia un ottimo investimento, molto oneroso ma ben riposto per ora.

Una macchina, due moto....

Mi accontento per ora penso a far studiare lei e a star bene, la moto è la mia grande passione, la mia libertà di mente e cuore

Purtroppo sono consapevole che per cambiare le cose quando sono " andate troppo avanti" bisognerebbe ricominciare da capo...

Un terremoto che butta giù tutto in modo da tornare a dar valore alle cose .... e che costringe a ricostruire tutto da da zero perche tutto è crollato.

Mi fa paura questo pensiero... molta

Soldi = Lavoro = Tempo

Far studiare tua figlia vuol dire investire nel suo tempo attuale, che poi lei trasformerà in Tempo = Lavoro = Soldi

Per rispondere al tuo "Difficile per me investire denaro per fare denaro..." , ti consiglio di leggere "Padre ricco padre povero" la ns mente viene indottrinata nel pensare che sia solo lo stipendio a farci ricchi, in realtà è il risparmio (che poi lavora per noi) a farci ricchi.

Non mi fraintendere, ovviamente guadagnare 10k€ al mese aiuta in ottica futura ricchezza, ma se li si spende tutti senza fare risparmio, non si diventa ricchi esattamente come guadagnare 1500€ e spenderli tutti.

Non parlo neanche di trasformare 5k€ in 500k€ con la bacchetta magica eh.... ma se 5k diventano 10k, poi 20k, magari dopo 10 anni di investimenti e inflazione i 5k iniziali possono diventare una somma interessante per vivere un pelo più sereni

[Frenchiu]

Soldi = Lavoro = Tempo

Far studiare tua figlia vuol dire investire nel suo tempo attuale, che poi lei trasformerà in Tempo = Lavoro = Soldi

Per rispondere al tuo "Difficile per me investire denaro per fare denaro..." , ti consiglio di leggere "Padre ricco padre povero" la ns mente viene indottrinata nel pensare che sia solo lo stipendio a farci ricchi, in realtà è il risparmio (che poi lavora per noi) a farci ricchi.

Non mi fraintendere, ovviamente guadagnare 10k€ al mese aiuta in ottica futura ricchezza, ma se li si spende tutti senza fare risparmio, non si diventa ricchi esattamente come guadagnare 1500€ e spenderli tutti.

Non parlo neanche di trasformare 5k€ in 500k€ con la bacchetta magica eh.... ma se 5k diventano 10k, poi 20k, magari dopo 10 anni di investimenti e inflazione i 5k iniziali possono diventare una somma interessante per vivere un pelo più sereni

Grazie davvero, io penso che sia giusto provare ad investire nei figli e penso che la cultura sia un ottimo investimento, io stessa sono in continuo aggiornamento, investo anche su di me e non solo per rimanere "nel giro" lo faccio perché mi piace imparare cose nuove, amo leggere e studiare e per fortuna madre natura mi ha dotata di una memorizzazione veloce e duratura.... da elefante

Sto libro l'ho preso tempo fa alla feltrinelli ed ho iniziato a leggerlo ma non mi piaceva molto... l'ho parcheggiato ... però seguo il tuo consiglio, lo riprenderò in mano appena passa la bufera al lavoro... magari sotto all'ombrellone

[toscanaccio34]

Grazie davvero, io penso che sia giusto provare ad investire nei figli e penso che la cultura sia un ottimo investimento, io stessa sono in continuo aggiornamento, investo anche su di me e non solo per rimanere "nel giro" lo faccio perché mi piace imparare cose nuove, amo leggere e studiare e per fortuna madre natura mi ha dotata di una memorizzazione veloce e duratura.... da elefante

Sto libro l'ho preso tempo fa alla feltrinelli ed ho iniziato a leggerlo ma non mi piaceva molto... l'ho parcheggiato ... però seguo il tuo consiglio, lo riprenderò in mano appena passa la bufera al lavoro... magari sotto all'ombrellone

Se ti piace leggere, e in generale investire il tuo tempo per imparare, io ho scoperto che generalmente restiamo moltissimo ignoranti in materia finanziaria, non parlo di finanza di altissimo livello, parlo della semplice questione di come funziona il sistema economico, come funzionano i soldi che usiamo fin da piccoli, usiamo tutti questo strumento, ma tutti noi di base non sappiamo come funzionano.

I soldi dovrebbero essere un semplice mezzo di scambio, ma il mondo invece ha deciso che siano anche un mezzo molto efficiente per spostare ricchezza sociale e generazionale

[Andy96]

Andrà tutto bene
Politici, scienziati e filantropi pensano al bene della nostra società. L'ho imparato qui su ddg

[Gabe75]

Io cerco di spendere tutto quello che ho!
Non mi fido più della piega che ha preso questo mondo....

Usare i soldi per creare una rendita?
Ho letto il libro...
Forse è un insegnamento per chi ha tempo da investire per fare altro... Io il mio tempo lo investo su di me... È vero... Probabilmente avrei avuto più ricchezze.... Preferisco essere povero nel portafoglio e aver sfruttato ogni momento per coltivare amicizie, per conoscere posti e alimentare ogni desiderio.

Non ho debiti... Non ho soldi... Non ho (grossi) rimpianti...

Come sarà il futuro? Non lo so.... Probabilmente lavorerò come adesso....
Il mio investimento è stato su quello... Il mio lavoro...
Banale? Probabilmente si, ma chi lo sa?

[Frenchiu]

Se ti piace leggere, e in generale investire il tuo tempo per imparare, io ho scoperto che generalmente restiamo moltissimo ignoranti in materia finanziaria, non parlo di finanza di altissimo livello, parlo della semplice questione di come funziona il sistema economico, come funzionano i soldi che usiamo fin da piccoli, usiamo tutti questo strumento, ma tutti noi di base non sappiamo come funzionano.

I soldi dovrebbero essere un semplice mezzo di scambio, ma il mondo invece ha deciso che siano anche un mezzo molto efficiente per spostare ricchezza sociale e generazionale

Mi piace moltissimo leggere e sono ancora una fan del libro cartaceo da toccare e sfogliare anche se a volte per motivi di spazio in valigia devo adattarmi all'app kindle... sono una lettrice vecchio stampo, mi piace tenere il volume tra le mani.

A scuola le materie che proprio non mi piacevano erano ragioneria e tecnica bancaria... dovevo farle per forza ma non mi sono mai piaciute, credo sia il motivo principale per cui non mi sono mai informata più del necessario sulle questioni finanziarie....

Nel mio quotidiano .... vedo nei ricchi lo stress di gestione dei soldi, la paura di perderli, l'affanno a farne sempre di più e spenderne il meno possibile...
mammamia mi fanno anche sorridere tutti i discorsi sui problemi e i grandi pensieri che danno i loro soldi le loro innumerevoli case, le loro barche quanti pensieri

Hanno pochi amici anzi... chiamano amici le persone che li circondano per questioni lavorative ed hanno con loro o su di loro interessi economici a tenerseli amici...

Boh... contenti loro

Io preferisco raggiungere un rifugio con la mia moto (mia non della finanziaria) mangiare un panino al salame con amici veri e genuini che mi vogliono bene perchè apprezzano come sono, coi miei pregi e i miei difetti

[Gabe75]

Mi piace moltissimo leggere e sono ancora una fan del libro cartaceo da toccare e sfogliare anche se a volte per motivi di spazio in valigia devo adattarmi all'app kindle... sono una lettrice vecchio stampo, mi piace tenere il volume tra le mani.

A scuola le materie che proprio non mi piacevano erano ragioneria e tecnica bancaria... dovevo farle per forza ma non mi sono mai piaciute, credo sia il motivo principale per cui non mi sono mai informata più del necessario sulle questioni finanziarie....

Nel mio quotidiano .... vedo nei ricchi lo stress di gestione dei soldi, la paura di perderli, l'affanno a farne sempre di più e spenderne il meno possibile...
mammamia mi fanno anche sorridere tutti i discorsi sui problemi e i grandi pensieri che danno i loro soldi le loro innumerevoli case, le loro barche quanti pensieri

Hanno pochi amici anzi... chiamano amici le persone che li circondano per questioni lavorative ed hanno con loro o su di loro interessi economici a tenerseli amici...

Boh... contenti loro

Io preferisco raggiungere un rifugio con la mia moto (mia non della finanziaria) mangiare un panino al salame con amici veri e genuini che mi vogliono bene perchè apprezzano come sono, coi miei pregi e i miei difetti

[Frenchiu]

Eccolo uno dei miei amici che mi vuol bene davvero