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    #31
    Originally posted by ilCONDOR View Post
    Una cosa è certa: senza la passione della moto saremmo tutti più ricchi
    ma più poveri dentro

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      #32
      Originally posted by toscanaccio34 View Post
      Io e compagna conviviamo, per adesso zero figli a bilancio, casa di proprietà col mutuo a tasso fisso al 1%, è l' unico debito che abbiamo e che per adesso non ho la minima intenzione di estinguere, (potrei farlo, ma non avrebbe senso con il rapporto 1% fisso vs inflazione del 5-10%).

      Assieme risparmiamo oltre il 30-40% dello stipendio al mese, oltre all'entrate che ovviamente ci devono essere per poter risparmiare, molto del risparmio è dovuto al fatto di avere auto aziendale completamente coperta, anche nel carburante a uso personale.

      Anche la passione X la moto, alla fine dell'anno ha costo quasi azzerato da parecchi anni.

      Vivo a Bologna, costo della vita medio alto, e devo ammettere che evito di fare la bella vita, mi tira veramente il culo spendere 40-50€ per andare nei ristorantini, seleziono oramai solo trattorie fuori porta, pizzerie, e non vado tutte le settimane.

      Siamo molto bravi a viaggiare, almeno 3 viaggetti all'anno ma tutti bene organizzati da noi, con poche pretese ma senza mai farci mancare nulla, tipo voli, hotel, ristoranti, escursioni. (Es stasera aperitivo con vista tramonto sul faro del promontorio di Nazaré in Portogallo, birre e patatina del supermercato tot 4€ e mi sento un Re, se fossi seduto in un locale fashion non mi darebbe le stesse emozioni indescrivibili)

      guadagnare bene è importante, ma è altrettanto importante riuscire a ottimizzare le spese.
      É anche molto importante far lavorare i tuoi soldi per te. Soldi creano sempre altri soldi. Debiti creano altri debiti.

      Negli ultimi 4\5 anni, grazie a molto studio e decisivi investimenti ho moltiplicato il mio investimento iniziale, che non spenderò, per continuare a reinvestirlo al meglio.

      La mia fortuna è che non ho manie particolari, non spendo soldi in moto, auto, (nonostante le ho sempre nuove) vestiti alla moda o firmati, ristoranti e vacanze alla moda, e soprattutto per la salute
      visto che lavori per ducati...oltre all'auto...ti danno anche la moto aziendale?

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        #33
        Corsi e ricorsi storici, 2023 da bilancio estremamente positivo. Ma vivo da solo, figlia autonoma da mo, faccio l'eremita. Il 2024 si profila meno entusiasmante, la recessione morderà, insomma, previsioni al ribasso.

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          #34
          Originally posted by Bruno Rabolini View Post
          Corsi e ricorsi storici, 2023 da bilancio estremamente positivo. Ma vivo da solo, figlia autonoma da mo, faccio l'eremita. Il 2024 si profila meno entusiasmante, la recessione morderà, insomma, previsioni al ribasso.
          Andrà tutto bene 🌈

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            #35
            No signori ... ci aspettano anni davvero duri con difficoltà a trovare posti di lavoro e soldi.

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              #36
              Originally posted by luciocabrio View Post

              visto che lavori per ducati...oltre all'auto...ti danno anche la moto aziendale?
              Più o meno...

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                #37
                Originally posted by toscanaccio34 View Post

                Più o meno...
                acquisto con sconto dipendenti, presumo...

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                  #38
                  Originally posted by toscanaccio34 View Post

                  Più o meno...
                  Collaudatore?

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                    #39
                    Originally posted by Bruno Rabolini View Post
                    Corsi e ricorsi storici, 2023 da bilancio estremamente positivo. Ma vivo da solo, figlia autonoma da mo, faccio l'eremita. Il 2024 si profila meno entusiasmante, la recessione morderà, insomma, previsioni al ribasso.
                    ioken l'importante è comprare la moto nuova prima che si balta tutti

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                      #40
                      Originally posted by toscanaccio34 View Post

                      Più o meno...
                      -aggiungi toscanaccio alle persone che ti stanno sui coglioni = fatto

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                        #41
                        Originally posted by toscanaccio34 View Post
                        Io e compagna conviviamo, per adesso zero figli a bilancio, casa di proprietà col mutuo a tasso fisso al 1%, è l' unico debito che abbiamo e che per adesso non ho la minima intenzione di estinguere, (potrei farlo, ma non avrebbe senso con il rapporto 1% fisso vs inflazione del 5-10%).

                        Assieme risparmiamo oltre il 30-40% dello stipendio al mese, oltre all'entrate che ovviamente ci devono essere per poter risparmiare, molto del risparmio è dovuto al fatto di avere auto aziendale completamente coperta, anche nel carburante a uso personale.

                        Anche la passione X la moto, alla fine dell'anno ha costo quasi azzerato da parecchi anni.

                        Vivo a Bologna, costo della vita medio alto, e devo ammettere che evito di fare la bella vita, mi tira veramente il culo spendere 40-50€ per andare nei ristorantini, seleziono oramai solo trattorie fuori porta, pizzerie, e non vado tutte le settimane.

                        Siamo molto bravi a viaggiare, almeno 3 viaggetti all'anno ma tutti bene organizzati da noi, con poche pretese ma senza mai farci mancare nulla, tipo voli, hotel, ristoranti, escursioni. (Es stasera aperitivo con vista tramonto sul faro del promontorio di Nazaré in Portogallo, birre e patatina del supermercato tot 4€ e mi sento un Re, se fossi seduto in un locale fashion non mi darebbe le stesse emozioni indescrivibili)

                        guadagnare bene è importante, ma è altrettanto importante riuscire a ottimizzare le spese.
                        É anche molto importante far lavorare i tuoi soldi per te. Soldi creano sempre altri soldi. Debiti creano altri debiti.

                        Negli ultimi 4\5 anni, grazie a molto studio e decisivi investimenti ho moltiplicato il mio investimento iniziale, che non spenderò, per continuare a reinvestirlo al meglio.

                        La mia fortuna è che non ho manie particolari, non spendo soldi in moto, auto, (nonostante le ho sempre nuove) vestiti alla moda o firmati, ristoranti e vacanze alla moda, e soprattutto per la salute
                        • Già anche il solo studiare e capire come funzionano le cose, ti dà una consapevolezza diversa che ti farà agire leggermente diversamente, il grosso cambiamento non si crea da un grosso unico cambiamento, ma dalla somma di tanti piccoli cambiamenti.

                          Il mostro si nutre di debito, interessi, e il primo piccolo cambiamento che ognuno di noi può fare è quello di cercare di non vivere indebitati, soprattutto per le piccole cose quotidiane
                          ​​​​​
                          per non essere frainteso, anche io ho il mutuo per la casa, perché non avrei potuto farne a meno, ma evito di fare altri piccoli debiti tipo per lo smartphone, vacanze, auto, ecc...
                          Lo so che probabilmente mi si potrebbe rispondere perché magari ho la stabilità finanziaria, ma fidati che almeno il 50% dei piccoli debiti sono fatti non per necessità, ma per sfizio.

                          Lo smartphone non comprarlo oggi col debito, aspetta qualche mese di rigoroso risparmio e poi compralo cash, e così facendo uno probabilmente farà pure un acquisto più ponderato, vedere uscire i soldi è diverso da un pagherò che fa sembrare tutto a gratis

                          Se hai del risparmio mettilo su un hard asset o hard money, non lasciarlo sul cc perché altrimenti la banca per il fatto di poter fare riserva frazionaria, userà il 90% della cifra del tuo risparmio per creare il debito di un altro.

                          Se hai 100k sul cc, la tua banca può crearne 95k di credito ad un altro, per via della riserva frazionaria, e al secondo passaggio dai tuoi 100k sono diventati 195k, nella contabilità della banca, ovviamente i passaggi possono diventare diverse decine, fino a diventare diverse centinaia di migliaia di euro nelle contabilità delle banche grazie ai tuoi iniziali 100k

                          Oggi vivere fuori da Matrix in una navicella, può anche voler dire semplicemente limitare il più possibile di vivere con i micro debiti, che messi assieme fano mega debiti, grosse crisi economiche, fame, povertà, sfruttamento e tanto altro.

                          Per cambiare il mondo si parte sempre dal basso individualmente con piccolissime azioni.

                          Non gettare immondizia per terra, piuttosto che aspettare che qualcuno potenzi il servizio di raccolta.

                          Sembra un discorso di utopia, ma è così, è sempre tutto nelle ns mani e nelle ns azioni quotidiane




                          apprezzo quello che hai scritto, ma perdonami non deriva dallo studio, ma dal buon senso...sono gli insegnamenti che i miei genitori mi hanno sempre dato, senza che siano geni della finanza e senza che io sia onestamente un genio dell'investimento

                          compro solo se posso e senza fare finanziamenti/prestiti, cambio il telefono o quello che uso(macchina compresa) solo se inutilizzabile...non faccio investimenti di nessun tipo, non ho la preparazione di andare su qualcosa di sicuro a tal punto da lasciarsi qualche risparmio, preferisco avere qualcosa di tangibile, la casa, una vespa che prendo a 1000 e spero di rivendere a 1500 ecc

                          insomma non credo, nella mia ignoranza, che sia questione di essere preparati a livello di studio, sono le cose che avrebbe fatto mio nonno con semplice accortezza

                          poi che purtroppo questa sia una società che voglia vivere sopra le proprie possibilità e sull'apparenza lo vedo tutti i giorni

                          ma siamo in una società, come ti sei dovuto "piegare" tu con il mutuo (e anche io più di 20 anni fa ) tocca a tutti chi con l'auto elettrica per le limitazioni, chi per il cibo per il costo, chi per i tassi usurai di adesso per prendere una casa ecc




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                          • Moto: Bicilindrico a L desmo (senza fare nomi)
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                          Originally posted by doc67 View Post

                          apprezzo quello che hai scritto, ma perdonami non deriva dallo studio, ma dal buon senso...sono gli insegnamenti che i miei genitori mi hanno sempre dato, senza che siano geni della finanza e senza che io sia onestamente un genio dell'investimento

                          compro solo se posso e senza fare finanziamenti/prestiti, cambio il telefono o quello che uso(macchina compresa) solo se inutilizzabile...non faccio investimenti di nessun tipo, non ho la preparazione di andare su qualcosa di sicuro a tal punto da lasciarsi qualche risparmio, preferisco avere qualcosa di tangibile, la casa, una vespa che prendo a 1000 e spero di rivendere a 1500 ecc

                          insomma non credo, nella mia ignoranza, che sia questione di essere preparati a livello di studio, sono le cose che avrebbe fatto mio nonno con semplice accortezza

                          poi che purtroppo questa sia una società che voglia vivere sopra le proprie possibilità e sull'apparenza lo vedo tutti i giorni

                          ma siamo in una società, come ti sei dovuto "piegare" tu con il mutuo (e anche io più di 20 anni fa ) tocca a tutti chi con l'auto elettrica per le limitazioni, chi per il cibo per il costo, chi per i tassi usurai di adesso per prendere una casa ecc




                          Si dici bene, basta buon senso, e una educazione sana, tutto ciò che manca ad almeno il 50% delle persone.

                          Apprezzo e condivido ogni singola parola e concetto da te espresso, questo è il genere di confronto che speravo di fare e a cui puntavo!

                          Sbraitare, insultare e darsi del complottista e negazionista a vicenda solo perché la si pensa diametralmente opposto è indice di mancanza di buon senso ed educazione





                          ​​​​​​




                          Se non ci fosse il MOSTRO del debito lei non avrebbe il suo lavoro nell automotive... .lei é conscio che moto e auto vengono comprate a debito e son beni voluttuari?... .cmq può relazionarsi con l ufficio del C. F. O. della sua azienda, e chiedergli uno spazio nelle sale aziendali, per illillustrare, in un evento mondiale,a tutto il gruppo Audi/W le sue idee rivoluzionarie, aspetto con ansia registrazione dell evento.
                          Soprattutto il passaggio sulla euro digitale che darà il controllo totale alla Bce sui c. c., sulla riserva frazionata bancaria e come gestire l inflazione,curioso di sentire i commenti...... Sempre che qualcuno rimanga seduto ad ascoltarla.... O che gliene diano la possibilità, mi raccomando dia del cojone anche a loro se non la stanno a sentire.


                          Lo stesso dicasi per i presunti controlli della polazione e tt i complotti che lei ritiene essere in atto, sono stati organizzati dibattiti pubblici in varie università, con specialisti di ogni ordine e grado... non in tv...potrebbe partecipare ed esporre il suo credo, dia del cojone anche a loro se alla seconda replica le dicono di rivolgersi ad uno specialista in neuropsichiatria. .





                          Cordialità


                          P. S. L A. D. del suo gruppo é andato a fare lo spaccone a taiwan per negoziare la fornitura dei semiconduttori..... é stato ricevuto da un newbie.... alle rimostranze dello stesso di parlare con un suo pari grado, cioé l a.d., lo stesso gli ha comunicato che per l azienda che rappresentava, il suo gruppo non era nemmeno il 1% del fatturato.... e che le sue competenze erano AMPIAMENTE sufficienti per negoziare l accordo.... Non si é mai "arrivati" nella vita.....

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                          #42
                          Originally posted by mano View Post
                          • Già anche il solo studiare e capire come funzionano le cose, ti dà una consapevolezza diversa che ti farà agire leggermente diversamente, il grosso cambiamento non si crea da un grosso unico cambiamento, ma dalla somma di tanti piccoli cambiamenti.

                            Il mostro si nutre di debito, interessi, e il primo piccolo cambiamento che ognuno di noi può fare è quello di cercare di non vivere indebitati, soprattutto per le piccole cose quotidiane
                            ​​​​​
                            per non essere frainteso, anche io ho il mutuo per la casa, perché non avrei potuto farne a meno, ma evito di fare altri piccoli debiti tipo per lo smartphone, vacanze, auto, ecc...
                            Lo so che probabilmente mi si potrebbe rispondere perché magari ho la stabilità finanziaria, ma fidati che almeno il 50% dei piccoli debiti sono fatti non per necessità, ma per sfizio.

                            Lo smartphone non comprarlo oggi col debito, aspetta qualche mese di rigoroso risparmio e poi compralo cash, e così facendo uno probabilmente farà pure un acquisto più ponderato, vedere uscire i soldi è diverso da un pagherò che fa sembrare tutto a gratis

                            Se hai del risparmio mettilo su un hard asset o hard money, non lasciarlo sul cc perché altrimenti la banca per il fatto di poter fare riserva frazionaria, userà il 90% della cifra del tuo risparmio per creare il debito di un altro.

                            Se hai 100k sul cc, la tua banca può crearne 95k di credito ad un altro, per via della riserva frazionaria, e al secondo passaggio dai tuoi 100k sono diventati 195k, nella contabilità della banca, ovviamente i passaggi possono diventare diverse decine, fino a diventare diverse centinaia di migliaia di euro nelle contabilità delle banche grazie ai tuoi iniziali 100k

                            Oggi vivere fuori da Matrix in una navicella, può anche voler dire semplicemente limitare il più possibile di vivere con i micro debiti, che messi assieme fano mega debiti, grosse crisi economiche, fame, povertà, sfruttamento e tanto altro.

                            Per cambiare il mondo si parte sempre dal basso individualmente con piccolissime azioni.

                            Non gettare immondizia per terra, piuttosto che aspettare che qualcuno potenzi il servizio di raccolta.

                            Sembra un discorso di utopia, ma è così, è sempre tutto nelle ns mani e nelle ns azioni quotidiane




                            apprezzo quello che hai scritto, ma perdonami non deriva dallo studio, ma dal buon senso...sono gli insegnamenti che i miei genitori mi hanno sempre dato, senza che siano geni della finanza e senza che io sia onestamente un genio dell'investimento

                            compro solo se posso e senza fare finanziamenti/prestiti, cambio il telefono o quello che uso(macchina compresa) solo se inutilizzabile...non faccio investimenti di nessun tipo, non ho la preparazione di andare su qualcosa di sicuro a tal punto da lasciarsi qualche risparmio, preferisco avere qualcosa di tangibile, la casa, una vespa che prendo a 1000 e spero di rivendere a 1500 ecc

                            insomma non credo, nella mia ignoranza, che sia questione di essere preparati a livello di studio, sono le cose che avrebbe fatto mio nonno con semplice accortezza

                            poi che purtroppo questa sia una società che voglia vivere sopra le proprie possibilità e sull'apparenza lo vedo tutti i giorni

                            ma siamo in una società, come ti sei dovuto "piegare" tu con il mutuo (e anche io più di 20 anni fa ) tocca a tutti chi con l'auto elettrica per le limitazioni, chi per il cibo per il costo, chi per i tassi usurai di adesso per prendere una casa ecc



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                            Originally posted by doc67 View Post

                            apprezzo quello che hai scritto, ma perdonami non deriva dallo studio, ma dal buon senso...sono gli insegnamenti che i miei genitori mi hanno sempre dato, senza che siano geni della finanza e senza che io sia onestamente un genio dell'investimento

                            compro solo se posso e senza fare finanziamenti/prestiti, cambio il telefono o quello che uso(macchina compresa) solo se inutilizzabile...non faccio investimenti di nessun tipo, non ho la preparazione di andare su qualcosa di sicuro a tal punto da lasciarsi qualche risparmio, preferisco avere qualcosa di tangibile, la casa, una vespa che prendo a 1000 e spero di rivendere a 1500 ecc

                            insomma non credo, nella mia ignoranza, che sia questione di essere preparati a livello di studio, sono le cose che avrebbe fatto mio nonno con semplice accortezza

                            poi che purtroppo questa sia una società che voglia vivere sopra le proprie possibilità e sull'apparenza lo vedo tutti i giorni

                            ma siamo in una società, come ti sei dovuto "piegare" tu con il mutuo (e anche io più di 20 anni fa ) tocca a tutti chi con l'auto elettrica per le limitazioni, chi per il cibo per il costo, chi per i tassi usurai di adesso per prendere una casa ecc




                            Si dici bene, basta buon senso, e una educazione sana, tutto ciò che manca ad almeno il 50% delle persone.

                            Apprezzo e condivido ogni singola parola e concetto da te espresso, questo è il genere di confronto che speravo di fare e a cui puntavo!

                            Sbraitare, insultare e darsi del complottista e negazionista a vicenda solo perché la si pensa diametralmente opposto è indice di mancanza di buon senso ed educazione





                            ​​​​​​




                            Se non ci fosse il MOSTRO del debito lei non avrebbe il suo lavoro nell automotive... .lei é conscio che moto e auto vengono comprate a debito e son beni voluttuari?... .cmq può relazionarsi con l ufficio del C. F. O. della sua azienda, e chiedergli uno spazio nelle sale aziendali, per illillustrare, in un evento mondiale,a tutto il gruppo Audi/W le sue idee rivoluzionarie, aspetto con ansia registrazione dell evento.
                            Soprattutto il passaggio sulla euro digitale che darà il controllo totale alla Bce sui c. c., sulla riserva frazionata bancaria e come gestire l inflazione,curioso di sentire i commenti...... Sempre che qualcuno rimanga seduto ad ascoltarla.... O che gliene diano la possibilità, mi raccomando dia del cojone anche a loro se non la stanno a sentire.


                            Lo stesso dicasi per i presunti controlli della polazione e tt i complotti che lei ritiene essere in atto, sono stati organizzati dibattiti pubblici in varie università, con specialisti di ogni ordine e grado... non in tv...potrebbe partecipare ed esporre il suo credo, dia del cojone anche a loro se alla seconda replica le dicono di rivolgersi ad uno specialista in neuropsichiatria. .





                            Cordialità


                            P. S. L A. D. del suo gruppo é andato a fare lo spaccone a taiwan per negoziare la fornitura dei semiconduttori..... é stato ricevuto da un newbie.... alle rimostranze dello stesso di parlare con un suo pari grado, cioé l a.d., lo stesso gli ha comunicato che per l azienda che rappresentava, il suo gruppo non era nemmeno il 1% del fatturato.... e che le sue competenze erano AMPIAMENTE sufficienti per negoziare l accordo.... Non si é mai "arrivati" nella vita.....
                          Non ho capito l'intervento....dobbiamo confrontate i post per capire con chi abbiamo a che fare? possiamo capire il perché delle sue affermazioni?

                          Credo sia OT
                          ​​​​​​​

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                            #43
                            Originally posted by luciocabrio View Post

                            vai in periferia o in campagna e poi tiu muovi coi mezzi...da me un appartamento in condominio (di circa 50 anni ma un po risistemato) di 70 metri più garege te la cavi con 4000€
                            altrimenti non ce la si fa
                            Giusto per...ho dato un'occhiata alle fatture, al momento sono a €10.000 di spese mediche + €5.000 della scuola....3 mensilità andate

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                              #44
                              Originally posted by omarMT01 View Post

                              Giusto per...ho dato un'occhiata alle fatture, al momento sono a €10.000 di spese mediche + €5.000 della scuola....3 mensilità andate
                              beh con le spese mediche purroppo non si può far nulla...pure noi son 3 anni che (rispetto ad amici e parenti ad esempio) spendiamo un botto per la salute

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                                #45
                                Per semplificare ho votato: "si va pari". Anche io due figli maschi di 14 ed 11 anni esattamente come doc67 . Io e mia moglie entrambi Avvocati, in rami diversi ed ognuno col proprio studio. Diciamo che non si mette via niente o meglio che appena messe vie due lire spariscono per "imprevisti ricorrenti" (tipo un mese fa mi s'è schioppata la macchina...). Poi tasse, 4 mutui, di cui uno per ristrutturazione in corso, ecc...

                                Anche se le entrate sono buone (ben più di quello che ho letto qui per la teorica tranquillità; proprio vero che ognuno fa storia a sé) sparisce tutto ma tutto tutto anche senza l'hobby della moto che ormai non ho più da millenni. C'amm a fà. Ma abbiamo interessanti prospettive per il futuro...

                                P.S.: ovvio che senza figli e mutui andrei in pista frequentemente e avrei anche una Kawasaki H2R oltre alla V4R da pista ma ho sia figli che mutui, quindi...

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