impianto di riscaldamento con pompa di calore

[doc67]

Se possibile evita i sistemi ibridi, sono stati voluti dalle lobbies nazionali per poter continuare a vendere le loro caldaie che vengono abbinate a prodotti cinesi idem per quelle proposte come made in Germany. Se vuoi un prodotto sicuro scegli un made in Japan che sono avanti di 10 anni ed hanno una produzione inarrivabile per chiunque si cimenti su tali prodotti e con questi vai tranquillamente di sola p.d.c.. Se hai un impianto a radiatori questi devono essere dimensionati per funzionare massimo a 45°C, se hai un impianto radiante (pavimento/parete/soffitto) sei a cavallo e non esiste di meglio. Una pompa di calore "seria" può lavorare anche a -20°C, ovvio che il rendimento scende ma devi considerare che il bilancio lo devi stilare su tutto l'inverno. Per fare il 110% metti dentro anche l'isolamento dell'involucro, superfici opache, trasparenti e tetto. Una casa ben isolata consuma poco sia per riscaldare che per raffrescare. Fai conto che una casa normale di 200 m2 ha bisogno di una potenza di 10-15 kW, bene isolata la potenza si dimezza quindi ti serve una macchina più piccola e meno costosa. Una p.d.c. di 8-9 kW completa di accumulo sanitario costa molto meno di 10k€ e consuma elettricamente meno di 1/3 della potenza termica erogata. A prezzi precedenti all'attuale situazione aveva una leggera convenienza rispetto ad una caldaia a condensazione oggi con l'altalena di metano e energia elettrica non so anche perchè l'elettricità ha costi soggetti a promozioni e scaglioni di consumi. Diciamo che considerando il prezzo di 1 mc di metano a 1,50€ e la corrente a 0,50 €/kWh dovrebbe esserci un pareggio di bilancio tra i due sistemi anche se c'è da considerare che puoi disdire il contratto del gas e relativi costi fissi. In più una p.d.c. ha manutenzione pari a zero, ma a differenza di una caldaia la riparaziome è alla portata dell'idraulico mentre la p.d.c. no e per l'enorme presenza di elettronica devi pensare a scegliere un marchio che garantisca una certa solidità perchè alcuni brand hanno il "vizio" di sparire e se non hai i suoi ricambi originali devi buttare via tutto come un telefonino o un TV a schermo piatto.
Ripeto che prima di fare qualsiasi scelta isolamento, isolamento ed isolamento

Grazie per la completezza di informazioni la pompa di calore mi è stata consigliata weissman mentre il progettista mi consiglia vailant... e io brancolo nel buio

[Gianluca83]

la mia collega,con fotovoltaico e tutto che va coi pannelli era incavolata che le è arrivata una sonora bolletta (non hanno il pacco batteria per l ariserva ancora)
Di fatto com'è ora spende il doppio di me (che non ho nulla...solo metano e bolletta enel)

Quanto spendi per l'una e per l'altra?

[Gabe75]

Quindi mi confermi che devo aumentare la superficie radiante dei termosifoni che c'erano prima?

quello che vorrei capire Però fino a che temperatura la pompa di calore riesce ad essere efficiente, perché il progettista mi parla di - 5 gradi mi sembra strano ad una temperatura così bassa

Si è "obbligatorio" se vuoi risparmiare, và aumentata e di parecchio... almeno da 1 a 3.
E l'altro consiglio da seguire è l'isolamento... sono tutti e due "investimenti ottimi"

[omarMT01]

Grazie per la completezza di informazioni la pompa di calore mi è stata consigliata weissman mentre il progettista mi consiglia vailant... e io brancolo nel buio

Con il fotovoltaico risolvi anche questo problema

[toscanaccio34]

Io ho pannelli fotovoltaici 6kw, riscaldamento a pavimento, e pompa di calore.
In realtà il sistema è ibrido con caldaia, ma non la sento mai partire, se non per scaldare l'acqua sanitaria dopo le docce.
Casa è nuova, 180m2 su 2 piani in classe energetica A3
Abito in pianura padana, quindi clima del nord con abbondanti notti a zero gradi, spesso anche di giorno a causa della nebbia e inversione termica

Tengo in casa tra i 19 e 20°, e la pompa di calore va praticamente h24 (in realtà tipo attacca e stacca a intervalli di 20-30min).
Capire se mi conviene oppure no.... è molto difficile, perchè non si può avere un confronto....

La bolletta dicembre/gennaio è stata con un consumo di circa 1050kw totali, ma oltre alla pompa di calore ho anche piano a induzione, 2 aquari che vanno h24, e l'illuminazione notturna esterna con 6 luci + enne faretti del viale.

Il fotovoltaico a dicembre/gennaio ha prodotto solo 700kw, in un anno intero produce circa 6500-7000kw.

Questi i miei dati per trarre conclusioni!

[doc67]

e di gas quanto hai speso e consumato?

quindi spiegami i 1050 kw di dicembre gennaio sono esclusi i 700kw che ha prodotto l'impianto?

[toscanaccio34]

e di gas quanto hai speso e consumato?

quindi spiegami i 1050 kw di dicembre gennaio sono esclusi i 700kw che ha prodotto l'impianto?

Come scritto sopra il gas non lo conto nelle spese di riscaldamento, perchè la caldaia si accende solo per l'acqua sanitaria. La bolletta gas la devo ancora vedere (ho nov e dic, ma sto aspettando gennaio e febbraio), l'inverno scorso spendevo mediamente 40€ a bimestre in inverno. (in estate tipo dei 15-20€ a bimestre, quindi consumo gas praticamente pari a zero e acqua calda prodotta con pompa di calore evidentemente)

Il conto kw dovrebbe essere 1050+700kw - quelli che non ho usato e ho immesso nella rete. quindi di preciso non lo so perchè il conteggio di quelli immessi avviene con il GSE e non con il fornitore di corrente, stimo non più di 1300-1400kw "consumati" in totale.

chiaramente senza accumulo, in inverno si prelevano parecchi kw dalla rete, visto che un 6kw produce al giorno mediamente 10-12kw in pianura padana, e in estate ne vendi parecchia perchè la produzione sta sui 30-40kw

Il riscaldamento a pompa di calore secondo me è da mettere in discussione se non lo si abbina ad un impianto a pavimento (con acqua quindi sotto i 25°), e anche ad un impianto fotovoltaico.

[doc67]

Come scritto sopra il gas non lo conto nelle spese di riscaldamento, perchè la caldaia si accende solo per l'acqua sanitaria. La bolletta gas la devo ancora vedere (ho nov e dic, ma sto aspettando gennaio e febbraio), l'inverno scorso spendevo mediamente 40€ a bimestre in inverno. (in estate tipo dei 15-20€ a bimestre, quindi consumo gas praticamente pari a zero e acqua calda prodotta con pompa di calore evidentemente)

Il conto kw dovrebbe essere 1050+700kw - quelli che non ho usato e ho immesso nella rete. quindi di preciso non lo so perchè il conteggio di quelli immessi avviene con il GSE e non con il fornitore di corrente, stimo non più di 1300-1400kw "consumati" in totale.

chiaramente senza accumulo, in inverno si prelevano parecchi kw dalla rete, visto che un 6kw produce al giorno mediamente 10-12kw in pianura padana, e in estate ne vendi parecchia perchè la produzione sta sui 30-40kw

Il riscaldamento a pompa di calore secondo me è da mettere in discussione se non lo si abbina ad un impianto a pavimento (con acqua quindi sotto i 25°), e anche ad un impianto fotovoltaico.

ed è la mia situazione, non ho impianto a pavimento, ma i normali termosifoni

che marca di pompa d caldaia hai?

[luciocabrio]

Quanto spendi per l'una e per l'altra?

ultimo metano 410€ (ma da quello che c'è scritto pare quadrimestrale,consumo agosto -dicembre),è la mia prima bolletta metano praticamente (prima ridavo i soldi) e luce 160 bimestre

[toscanaccio34]

ed è la mia situazione, non ho impianto a pavimento, ma i normali termosifoni

che marca di pompa d caldaia hai?

Si la pompa di calore ha il limite della temperatura, se deve scaldare l'acqua sopra i 40-45°, in inverno non non ci arriva.
Come marca ho la daikin altherma

[luciocabrio]

Si la pompa di calore ha il limite della temperatura, se deve scaldare l'acqua sopra i 40-45°, in inverno non non ci arriva.
Come marca ho la daikin altherma

anche in certe condizioni particolari (freddo e umido un tot) va in defrost (praticamente non funziona) per 10 minuti..e su una mattinata ci può fare 2\3 volte (ma non tutte le mattine)

[doc67]

Si la pompa di calore ha il limite della temperatura, se deve scaldare l'acqua sopra i 40-45°, in inverno non non ci arriva.
Come marca ho la daikin altherma

vabbè daikin sono il top sui condizionatori, immagino anche sulle pompe di calore

[doc67]

anche in certe condizioni particolari (freddo e umido un tot) va in defrost (praticamente non funziona) per 10 minuti..e su una mattinata ci può fare 2\3 volte (ma non tutte le mattine)

in che senso ci può fare 2\3 volte ma non tutte le mattine?

[luciocabrio]

in che senso ci può fare 2\3 volte ma non tutte le mattine?

nel senso che in alcune mattinate il flusso di calore si interrompe (chessò alle 9,poi alle 10.30 e poi alle 11.15....per farti capire che fa come brazzo gli pare ) per 10 minuti,il sistema va in sbrinamento e per quei 10 minuti rimane al freddo. Poi riparte.
Questo avviene sono a determinate temperature o condizioni di umidità. Dipende anch edove installi il "motore".
Pe rnoi la scelta in ufficio era obbligata....e appunto la mattina ,soprattutto a gennaio e febbraio, è facile che almeno una o due volte vada in defrost. il pomeriggio mai per dire.
A volte invece non stacca mai...praticamente dipende se si forma del ghiaccio o meno il al "motore"

[doc67]

nel senso che in alcune mattinate il flusso di calore si interrompe (chessò alle 9,poi alle 10.30 e poi alle 11.15....per farti capire che fa come brazzo gli pare ) per 10 minuti,il sistema va in sbrinamento e per quei 10 minuti rimane al freddo. Poi riparte.
Questo avviene sono a determinate temperature o condizioni di umidità. Dipende anch edove installi il "motore".
Pe rnoi la scelta in ufficio era obbligata....e appunto la mattina ,soprattutto a gennaio e febbraio, è facile che almeno una o due volte vada in defrost. il pomeriggio mai per dire.
A volte invece non stacca mai...praticamente dipende se si forma del ghiaccio o meno il al "motore"

ma di che temperature parliamo?