Mi sta crescendo una voglia di anarchia

[toscanaccio34]

no, guarda, qualsiasi cosa che abbia un ip e' tracciabile, censurabile, controllabile.
qualsiasi cosa che possa comunicare in rete ha bisogno di avere un ip, oppure semplicemente non puo' fare "domande" a nessuno, e nessuno gli puo' rispondere.
il p2p esiste da quando esiste la rete, non e' stato certo napster a scoprirlo.
una volta c'erano le bbs, e anche quelle, per forza di cose, erano hostate da qualche parte.
lo sharing p2p che tu dici, ha bisogno di server, quelli che tu chiami per sapere dove sono i pezzi di cio' che ti serve.
puoi fino ad un certo punto proteggere, criptando, le comunicazioni, ma non cancellare il fatto che ci siano state.

Si tutto giusto,
Peccato che per censurare e bloccare un qualcosa, alla fine si torna sempre al discorso se è fattibile oppure no.
Secondo te per uno stato/entità è fattibile censurare/bloccare decine/centinaia di migliaia di server/pc sparsi in ogni angolo del pianeta? Ovvero censurare e bloccare server su un suolo dove non hai giurisdizione, quale un altro stato ad esempio?

Ribadisco, non mi invento nulla, tutto ciò non è il mio pensioro o mie valutazioni, ma semplicemente costatazione dei fatti.
E i fatti dicono che i programmi P2P decentralizzati non li riescono a bloccare e censurare da oltre 20 anni.

E parlo anche di programmi che da sempre sono in contrasto con leggi e regole del sistema, quali appunto la condivisione di programmi/contenuti audio/video.

Oggi le valute monetarie che si stanno imponendo come migliori alternative alle valute in corso legale di stati autoritari/totalitari, nonostante provino costantemente a "consigliare di non usarle", si stanno imponendo a ritmi esponenziali.
Consigliano di non usarle perchè hanno capito che non possono bandirle, non possono fermarle. L'unico modo che avrebbero per fermarle è inventare una loro alternativa più valida, in modo tale che la gente in completo libero arbitrio le accetti al posto di queste.

L'argomento è di una vastità enorme, molto delicato da affrontare e non si può ridurre in poche righe.

[Larsen_EE]

tu sai si come sono strutturate le reti internazionali?
se non bloccano qualcosa, e' perche' non gli conviene farlo... e il p2p e' uno dei motivi per i quali s'e' arrivati alle connessioni flat su linea fissa.

se ti riferisci alle crypto valute, e' solo perche' non frega un tubo ai governi, sono una mezza truffa, e un sistema per riciclare denaro, e questo fa comodo anche a chi quei governi li controlla.

c'e' poco da parlare di vastita'... hai la fortuna di vivere in un paese "libero", e quindi, pur essendoci limitazioni (dopo c'arrivo), puoi sostanzialmente fare quello che ti pare, ma lo puoi fare solo perche' quello che fai non da fastidio a nessuno.

sai cos'e' il traffic shaping?
viene messo in atto da qualsiasi isp italiano ad esempio, la giustificazione e' che bisogna garantire il servizio a tutti, e quindi si limitano certi traffici (nei quali rientra anche il p2p).
sai che una vpn, a meno che non te la costruisci tu, intendo col tuo server fisico, e' una delle cose piu' pericolose che esistano oggi?
stai che alla fine ci sono 2 (forse 3, dovrei verificare) punti d'accesso alla rete globale in italia? (uno a roma, uno a milano, il famigerato mix)
sai che basta "tagliare" il cavo in uscita e tu sei isolato dal mondo? p2p o meno.
sai che qualsiasi cosa tu faccia puo' essere tracciata senza alcuno sforzo ormai?
thor, navigazioni anonime, ecc.ecc. tutte puttanate, permesse, perche' insomma, e' anche facile creare un recinto nel quale finiscono tutti i "pericolosi", e tenerli poi d'occhio li (mi riferisco al fenomeno mediatico del "deep web").

posso bloccarti tutta la navigazione verso una specifica area geografica, qualsiasi sia il tuo tipo di connessione.

ti ripeto, non confonderti tra cio' che ti permettono di fare, dicendoti anche che e' vietato (pero' di fatto non intervenendo in nessun modo, salvo superficialmente) e cio' che possono fare se decidono che tu non puoi piu' avere accesso a certe cose.
quanto alle cryptovalute, se diventassero un pericolo per quelle "tradizionali", e dessero fastidio a qualche potente banca centrale, tipo la bce, o la fed, o l'fmi, t'assicuro che sparirebbero dalla rete nel giro di poche ore.

[toscanaccio34]

tu sai si come sono strutturate le reti internazionali?
se non bloccano qualcosa, e' perche' non gli conviene farlo... e il p2p e' uno dei motivi per i quali s'e' arrivati alle connessioni flat su linea fissa.

se ti riferisci alle crypto valute, e' solo perche' non frega un tubo ai governi, sono una mezza truffa, e un sistema per riciclare denaro, e questo fa comodo anche a chi quei governi li controlla.

c'e' poco da parlare di vastita'... hai la fortuna di vivere in un paese "libero", e quindi, pur essendoci limitazioni (dopo c'arrivo), puoi sostanzialmente fare quello che ti pare, ma lo puoi fare solo perche' quello che fai non da fastidio a nessuno.

sai cos'e' il traffic shaping?
viene messo in atto da qualsiasi isp italiano ad esempio, la giustificazione e' che bisogna garantire il servizio a tutti, e quindi si limitano certi traffici (nei quali rientra anche il p2p).
sai che una vpn, a meno che non te la costruisci tu, intendo col tuo server fisico, e' una delle cose piu' pericolose che esistano oggi?
stai che alla fine ci sono 2 (forse 3, dovrei verificare) punti d'accesso alla rete globale in italia? (uno a roma, uno a milano, il famigerato mix)
sai che basta "tagliare" il cavo in uscita e tu sei isolato dal mondo? p2p o meno.
sai che qualsiasi cosa tu faccia puo' essere tracciata senza alcuno sforzo ormai?
thor, navigazioni anonime, ecc.ecc. tutte puttanate, permesse, perche' insomma, e' anche facile creare un recinto nel quale finiscono tutti i "pericolosi", e tenerli poi d'occhio li (mi riferisco al fenomeno mediatico del "deep web").

posso bloccarti tutta la navigazione verso una specifica area geografica, qualsiasi sia il tuo tipo di connessione.

ti ripeto, non confonderti tra cio' che ti permettono di fare, dicendoti anche che e' vietato (pero' di fatto non intervenendo in nessun modo, salvo superficialmente) e cio' che possono fare se decidono che tu non puoi piu' avere accesso a certe cose.
quanto alle cryptovalute, se diventassero un pericolo per quelle "tradizionali", e dessero fastidio a qualche potente banca centrale, tipo la bce, o la fed, o l'fmi, t'assicuro che sparirebbero dalla rete nel giro di poche ore.

Ah bè... certo se la metti giù così hai ragione, possono tranquillamente bloccare e fare tutto quello che vogliono, fino a lanciare enne mila bombe atomiche distruggendo tutto se lo voglio, ma poi forse scoprirebbero che l'auto distruzione di tutto non porta vantaggio a nessuno, compresi loro


Cmqe mi fermo qua, perchè sarebbe inutile andare avanti con il confronto perchè abbiamo idee di base molto diverse, e forse stiamo discutendo su livelli diversi, tu sulla sola fattibilità tecnica (e convengo con te), io sulla fattibilità ideologica e convenienza finale, e solo il tempo e la storia dirà chi avrà ragione, e probabilmente la ragione starà sempre nel mezzo!

[toscanaccio34]

tu sai si come sono strutturate le reti internazionali?
se non bloccano qualcosa, e' perche' non gli conviene farlo... e il p2p e' uno dei motivi per i quali s'e' arrivati alle connessioni flat su linea fissa.

se ti riferisci alle crypto valute, e' solo perche' non frega un tubo ai governi, sono una mezza truffa, e un sistema per riciclare denaro, e questo fa comodo anche a chi quei governi li controlla.

c'e' poco da parlare di vastita'... hai la fortuna di vivere in un paese "libero", e quindi, pur essendoci limitazioni (dopo c'arrivo), puoi sostanzialmente fare quello che ti pare, ma lo puoi fare solo perche' quello che fai non da fastidio a nessuno.

sai cos'e' il traffic shaping?
viene messo in atto da qualsiasi isp italiano ad esempio, la giustificazione e' che bisogna garantire il servizio a tutti, e quindi si limitano certi traffici (nei quali rientra anche il p2p).
sai che una vpn, a meno che non te la costruisci tu, intendo col tuo server fisico, e' una delle cose piu' pericolose che esistano oggi?
stai che alla fine ci sono 2 (forse 3, dovrei verificare) punti d'accesso alla rete globale in italia? (uno a roma, uno a milano, il famigerato mix)
sai che basta "tagliare" il cavo in uscita e tu sei isolato dal mondo? p2p o meno.
sai che qualsiasi cosa tu faccia puo' essere tracciata senza alcuno sforzo ormai?
thor, navigazioni anonime, ecc.ecc. tutte puttanate, permesse, perche' insomma, e' anche facile creare un recinto nel quale finiscono tutti i "pericolosi", e tenerli poi d'occhio li (mi riferisco al fenomeno mediatico del "deep web").

posso bloccarti tutta la navigazione verso una specifica area geografica, qualsiasi sia il tuo tipo di connessione.

ti ripeto, non confonderti tra cio' che ti permettono di fare, dicendoti anche che e' vietato (pero' di fatto non intervenendo in nessun modo, salvo superficialmente) e cio' che possono fare se decidono che tu non puoi piu' avere accesso a certe cose.
quanto alle cryptovalute, se diventassero un pericolo per quelle "tradizionali", e dessero fastidio a qualche potente banca centrale, tipo la bce, o la fed, o l'fmi, t'assicuro che sparirebbero dalla rete nel giro di poche ore.

Qualche post sopra hai scritto che il problema oggi è che non si può più bypassare le banche usando i contanti (moneta incensurabile al portatore).
Hanno creato dei contanti (moneta incensurabile al portatore) che bypassano le banche e le definisci una mezza truffa.

Il riciclaggio da sempre è fatto con i contanti eh...

Forse su questo tema non hai le idee totalmente chiare però.

[Larsen_EE]

e' una truffa come buona parte delle valute moderne, e grossa parte del mercato finanziario: per truffa intendo che non e' legata ad alcun valore reale.
il riciclaggio si fa anche con le crypto, piu' di quanto tu non possa pensare, cosi' come pagamenti "imbarazzanti" (i vari ricatti dovuti ad esempio a criptovirus).

il punto e' che, con giustificazioni assurde, se un domani ne avessero il motivo, possono chiuderti fuori da quello che gli pare, e non puoi farci nulla, e anzi, se son "bravi", ti faranno anche credere che lo fanno per il tuo bene.

pensa alla corea del nord... un accesso verso il mondo esterno c'e', uno... controllato da un ciccione.
e' un estremo... ok...
pensa alla cina... legge, non consigli: tu puoi giocare 2 ore al giorno.
legge, cinese... prova a giocarne 3.
non ti vengono a prendere magari, perche' non gli interessi... ma se sei uno che gia' ha uno "score" basso, che magari e' gia' stato richiamato per qualche critica verso il governo, giochi 3 ore, e io ti ingabbio.
lo fanno per il bene delle nuove generazioni, perche' l'eccessivo uso di videogiochi porta via tempo allo studio, alle faccende, all'essere "buoni cittadini"... e quindi la maggior parte della gente accetta, perche' "e' una cosa buona".

tu non sai che convenienza abbiano... perche' non fermano i pedofili nel momento esatto in cui, non dico caricano, ma anche solo fanno una ricerca "correlata"?
potrebbero farlo, oggi... pero' se fermo quello li, subito, non riesco magari a scoprire e a collegarlo ad altri 10.
l'associazione a delinquere e' un'aggravante grave in certi casi, pescare il singolo, che puo' sempre dire "si vede che avevo un virus sul pc" oppure "ho solo sbagliato la parola", fa il gioco degli avvocati, beccare un gruppo e' una cosa diversa.

pero' il singolo che lasci libero di agire per il tempo che ti serve continua a fare danni ovviamente...

non esiste nulla che tu faccia oggi, che non ti sia permesso dal sistema nel quale vivi, non credere di poter vivere al di fuori di questo sistema, men che meno in modo "parallelo".
l'unico modo e' non avere niente, ritirarsi su una montagna, assolutamente offline, meglio se autonomo anche per luce e acqua.

[toscanaccio34]

e' una truffa come buona parte delle valute moderne, e grossa parte del mercato finanziario: per truffa intendo che non e' legata ad alcun valore reale.
il riciclaggio si fa anche con le crypto, piu' di quanto tu non possa pensare, cosi' come pagamenti "imbarazzanti" (i vari ricatti dovuti ad esempio a criptovirus).

il punto e' che, con giustificazioni assurde, se un domani ne avessero il motivo, possono chiuderti fuori da quello che gli pare, e non puoi farci nulla, e anzi, se son "bravi", ti faranno anche credere che lo fanno per il tuo bene.

pensa alla corea del nord... un accesso verso il mondo esterno c'e', uno... controllato da un ciccione.
e' un estremo... ok...
pensa alla cina... legge, non consigli: tu puoi giocare 2 ore al giorno.
legge, cinese... prova a giocarne 3.
non ti vengono a prendere magari, perche' non gli interessi... ma se sei uno che gia' ha uno "score" basso, che magari e' gia' stato richiamato per qualche critica verso il governo, giochi 3 ore, e io ti ingabbio.
lo fanno per il bene delle nuove generazioni, perche' l'eccessivo uso di videogiochi porta via tempo allo studio, alle faccende, all'essere "buoni cittadini"... e quindi la maggior parte della gente accetta, perche' "e' una cosa buona".

tu non sai che convenienza abbiano... perche' non fermano i pedofili nel momento esatto in cui, non dico caricano, ma anche solo fanno una ricerca "correlata"?
potrebbero farlo, oggi... pero' se fermo quello li, subito, non riesco magari a scoprire e a collegarlo ad altri 10.
l'associazione a delinquere e' un'aggravante grave in certi casi, pescare il singolo, che puo' sempre dire "si vede che avevo un virus sul pc" oppure "ho solo sbagliato la parola", fa il gioco degli avvocati, beccare un gruppo e' una cosa diversa.

pero' il singolo che lasci libero di agire per il tempo che ti serve continua a fare danni ovviamente...

non esiste nulla che tu faccia oggi, che non ti sia permesso dal sistema nel quale vivi, non credere di poter vivere al di fuori di questo sistema, men che meno in modo "parallelo".
l'unico modo e' non avere niente, ritirarsi su una montagna, assolutamente offline, meglio se autonomo anche per luce e acqua.

Per quanto riguarda l'affermazione che ti ho sottolineato, posso tranquillamente dirti che sei nel torto più totale. Ti invito ad informarti, studiare e leggere, e poi converrai con me che oggi hai un idea errata a riguado.
Evita pure di rispondermi che sei già ferrato al riguardo, perchè se lo fossi non le avresti mai definite truffa.

Ovviamente ogni moneta NON sotto il controllo di uno stato/ente centrale, è considerata da questi come illegale e/o da demonizzare/screditare, quindi se accetterai il mio invito ad informarti e studiare evita di farlo leggendo informazioni riportate dai media del sistema, ma attraverso letture e informazione libera.

[Larsen_EE]

nono, i discorsi da venditore della folletto non funzionano
una moneta, ufficiale o meno, totalmente slegata da un valore reale, per me e' resta una truffa... che sia una truffa legale, come lo sono le monete nazionali in gran parte, non vuol dire che non lo sia.
non si crea il denaro dal nulla, ed e' cio' che fai con le cripto monete, ed in parte e' cio' che fa la finanza mondiale... il denaro, per avere un valore, dev'essere legato a "qualcosa", non alla sua rarita', non stiamo parlando di pokemon da catturare in giro, o di opere d'arte uniche.
cosi' come sono una truffa gli nft, e un altro canale per lavare denaro...

considerando poi le supercazzole sul "consumo responsabile", le cripto monete fidati che faranno presto una brutta fine... sono nate per pagare beni illegali in modo non tracciabile, torneranno ad essere esclusivamente quello, perche' il mining, a causa del suo consumo assurdo, verra' probabilmente bandito anche in europa, come stanno iniziando a fare in oriente.

[Andy96]

OT: perché sconsigli le vpn?

[toscanaccio34]

nono, i discorsi da venditore della folletto non funzionano
una moneta, ufficiale o meno, totalmente slegata da un valore reale, per me e' resta una truffa... che sia una truffa legale, come lo sono le monete nazionali in gran parte, non vuol dire che non lo sia.
non si crea il denaro dal nulla, ed e' cio' che fai con le cripto monete, ed in parte e' cio' che fa la finanza mondiale... il denaro, per avere un valore, dev'essere legato a "qualcosa", non alla sua rarita', non stiamo parlando di pokemon da catturare in giro, o di opere d'arte uniche.
cosi' come sono una truffa gli nft, e un altro canale per lavare denaro...

considerando poi le supercazzole sul "consumo responsabile", le cripto monete fidati che faranno presto una brutta fine... sono nate per pagare beni illegali in modo non tracciabile, torneranno ad essere esclusivamente quello, perche' il mining, a causa del suo consumo assurdo, verra' probabilmente bandito anche in europa, come stanno iniziando a fare in oriente.

Rinnovo il mio consiglio, informati e studia seriamente l'argomento, partendo dalla funzione e gestione dalle monete e valute standard, per poi studiare anche l'eventuale alternativa.

Magari verranno bandite, a partire dal loro mining, ma questo non vorrà dire perchè erano truffa e/o sbagliate.

Ti sei mai chiesto perchè sono scomode agli stati e banche cantrali (che ricordo essere quelle entità che ci stanno lentamente portando allo sbando), e cercano di riluttarle e bandirle come il loro peggior nemico?

Com'era il detto: Il nemico del mio nemico è mio amico

[toscanaccio34]

OT: perché sconsigli le vpn?

Perchè gran parte delle VPN non offrono un vero livello di privacy assoluto, se una VPN è facente parte del "14 eyes" vuol dire che tutte le tue informazioni sono di libero accesso alle varie agenzie governative e organi di controllo.

[Andy96]

Perchè gran parte delle VPN non offrono un vero livello di privacy assoluto, se una VPN è facente parte del "14 eyes" vuol dire che tutte le tue informazioni sono di libero accesso alle varie agenzie governative e organi di controllo.

Immagino tutte quelle che sponsorizzano gli YouTuber.🤔

[Larsen_EE]

Immagino tutte quelle che sponsorizzano gli YouTuber.🤔

buona parte si, e ogni tanto salvano fuori anche dei data leak da parte di alcune di queste, smettono di fare pubblicita' per qualche mese, e poi tornano alla carica, che tanto il tubero i soldi li prende, e la gente ha poca memoria.
ti fai una vpn tua, su un server tuo, che gestisci tu, dall'altra parte del mondo, giusto per avere accesso a contenuti sotto region lock (cosa appunto gia' in vigore).

quanto alle cripto valute, ripeto, servono in buona parte anche per far sparire denaro vero, per spostarlo senza una tracciabilita', fa comodo alle banche e non immagini quanto, e per ora quindi e' piu' che tollerato, solo di facciata frignano, se volessero potrebbero far collassare tutte le cripto valute in mezza giornata.

e non solo, stanno spingendo paesi facendogli credere che sia la nuova corsa all'oro, da dietro le quinte, ed ecco governi che iniziano ad emettere le proprie, o ad accettare quelle gia' in giro come scambio.
nel momento in cui io (stato "canaglia") volessi controllare quel paese, che ho contribuito a compromettere con un sistema totalmente aleatorio e facilmente bloccabile, non credi che avrei un'arma perfetta?
niente sangue, niente armi, niente diplomazia... o diventi un fantoccio, o ti distruggo e poi i conti con tuo popolo lascio te a farceli.

[Larsen_EE]

Perchè gran parte delle VPN non offrono un vero livello di privacy assoluto, se una VPN è facente parte del "14 eyes" vuol dire che tutte le tue informazioni sono di libero accesso alle varie agenzie governative e organi di controllo.

ma non solo, come per tutte le societa', sono di altre societa', che sono di altre societa' ancora, e gia' alcune son state beccate ad avere rapporti ad esempio con la russia, o con la cina.
vuol dire che hanno tutto cio' che e' passato potenzialmente sulla piattaforma di una loro sussidiaria.
prima di farsi una vpn, che non sia solo per guardare i film bloccati nel tuo paese, c'e' da andare a scavare parecchio.

[brucche]

dopo l’ennesimo paletto che mi ha messo la pubblica amministrazione la voglia si è concretizzata…Ora sono anarchico….E quindi alle prossime elezioni non andrò ad esprimere il mio voto…Non cambierà di certo la situazione,ma perlomeno non sarò complice di questo scempio nazionale …..Anarchia,libertà

[Jiji-biker]

I giovani gia' sanno e infatti si stanno organizzado, vedi le baby-gang.

Quelli sn fuori di testa maleducati.. nn so dv sn i genitori la situazione e’ scandalosa !!