Mi sta crescendo una voglia di anarchia

[Andy96]

Ciao,
Ti ho evidenziato i punti esattamente salienti, dove hai capito perfettamente di cosa si alimenta il mostro.

Quello che non sai è che c'è già un'alternativa, totalmente democratica, incensurabile, al portatore come i contanti, ma sopratutto NON controllabile dagli stati e/o banche.

Esistono da sempre i media e l'informazione del sistema, ma con internet volendo adesso esiste anche l'informazione indipendente non faziosa
Esistono da sempre i sistemi economici e monetari gestiti dal sistema (stati e banche centrali), ma con internet volendo adesso esiste un alternativa già pronta.

Questa alternativa è lì pronta, infallibile, incensurabile, e non controllabile dagli stai e politici di turno.

Ma per adesso questa alternativa ha un costo molto alto, ovvero quello di assumersi delle proprie responsabilità e di doversi informare e studiarla tanto al punto tale da capire che funziona all'opposto di come funziona il sistema che stiamo subendo.

La chiave di tutto è studiare

Ma le chiavi di internet e dell'energia chi ce l'ha?
Vabbè che poi ci sarebbe una guerra civile..

[Andy96]

Anche questo è una piaga del sistema....parlo della guerra tra poveri che hanno creato....se non la pensi correttamente come ci hanno detto siamo complottisti, se hai semplicemente paura di qualcosa sei no qualcosa.
E' finita la possibilità di discutere qualsiasi cosa, adesso o sei pro o sei contro, non ci sono alternative...

È quello che cerchiamo di dire nell'altra stanza di complottisti del forum

[Larsen_EE]

Ma le chiavi di internet e dell'energia chi ce l'ha?
Vabbè che poi ci sarebbe una guerra civile..

esatto... quello che puoi fare oggi, anche se pensi sia una cosa alternativa, rivoluzionaria, furbissima, lo puoi fare solo perche' c'e' chi ti permette di farlo, e se te lo permette, e' perche' ha gia' valutato che non rappresenti una minaccia al sistema attuale (tu o la tua soluzione alternativa).

[Andy96]

esatto... quello che puoi fare oggi, anche se pensi sia una cosa alternativa, rivoluzionaria, furbissima, lo puoi fare solo perche' c'e' chi ti permette di farlo, e se te lo permette, e' perche' ha gia' valutato che non rappresenti una minaccia al sistema attuale (tu o la tua soluzione alternativa).

Magari quell'alternativa è sempre degli stessi.

Tutti contro telegram perché dicono che dà spazio ai no vax, ma pure lei ha eliminato 64 gruppi in Germania e uno pure qui in Italia.

[Larsen_EE]

e hanno fatto bene, se in germania, come in italia, usavano i gruppi per vendere a dei polli falsi certificati...
ma... intanto ce l'hai telegram, intanto hai fb, intanto hai wapp, intanto hai tutta la miriade di piattaforme sulle quali credi di poter fare quello che ti pare.
e invece no, se sono li, e ti danno l'idea di poter fare quello che ti pare, e' perche' fa comodo che tu stia li.
sei facilmente tracciabile, come lo sono le tue opinioni, ti do una piazza "libera", e dai balconi ascolto e controllo... per loro il problema non e' la piazza "libera" che ti concedono, ma e' quello che dici o fai quando esci da quella piazza.

[Andy96]

Il gruppo Meta e Twitter, si sa che sono parte del sistema.

Telegram si pensa erroneamente sia "libero", ma se lo fosse, non girerebbe su nessun OS, sempre del sistema.

Tornato alle crypto... Se ci puoi pure pagare le tasse, chissà chi li gestisce 😅

[toscanaccio34]

Ma le chiavi di internet e dell'energia chi ce l'ha?
Vabbè che poi ci sarebbe una guerra civile..

Qualsiasi cosa in rete che abbia dinamiche decentralizzate, opensource, e non faccia capo a singole entità non può essere fermata.
è pieno di esempi anche scomodissimi cui non sono riusciti a fermare.

Per l'affermazione sulle chiavi dell'energia.... secondo me ha poco senso.

[toscanaccio34]

Il gruppo Meta e Twitter, si sa che sono parte del sistema.

Telegram si pensa erroneamente sia "libero", ma se lo fosse, non girerebbe su nessun OS, sempre del sistema.

Tornato alle crypto... Se ci puoi pure pagare le tasse, chissà chi li gestisce 😅

Ci sono crypto e crypto,
Se ti domandi sul chissà chi le gestisce, allora semplicemente vuol dire che non ti sei informato abbastanza

[Larsen_EE]

Qualsiasi cosa in rete che abbia dinamiche decentralizzate, opensource, e non faccia capo a singole entità non può essere fermata.
è pieno di esempi anche scomodissimi cui non sono riusciti a fermare.

Per l'affermazione sulle chiavi dell'energia.... secondo me ha poco senso.

poco senso?
ok, mettiamo che nasce qualcosa di slegato gli attuali "poteri della rete", e' improbabile visto che server, dns, reti, ecc.ecc. sono sempre degli stessi... ma ammettiamo che qualcuno riesca a tirare su qualcosa che riesce a scavalcare qualsiasi controllo... ti stacco la corrente.
ti tolgo energia... lo posso fare quando voglio.

in rete non esiste l'anonimo, puoi essere piu' o meno facile da tracciare, ma lo sei in ogni caso.

se non fosse cosi', non avrebbero spinto per "infilarti" la rete in tasca.

[Lele-R1-Crash]

Facendo il commercialista dico solo che per fare un'operazione che prima ci mettevo 15 minuti adesso ci vuole un'ora...tutto grazie alla semplificazione informatica.
Poi se mi chiedete cosa ne penso di tutto questo ,vien giù una bestemmia che vi "cretta" pure il crocifisso che avete appeso sullo specchietto retrovisore della macchina

Cosi si creano più posti di lavoro negli uffici ... inutili

[Andy96]

Qualsiasi cosa in rete che abbia dinamiche decentralizzate, opensource, e non faccia capo a singole entità non può essere fermata.
è pieno di esempi anche scomodissimi cui non sono riusciti a fermare.

Per l'affermazione sulle chiavi dell'energia.... secondo me ha poco senso.

Mi piacerebbe che ampliassi il discorso, e lo dico seriamente.

Però se staccano la luce, come in Kazakistan recentemente...

[toscanaccio34]

poco senso?
ok, mettiamo che nasce qualcosa di slegato gli attuali "poteri della rete", e' improbabile visto che server, dns, reti, ecc.ecc. sono sempre degli stessi... ma ammettiamo che qualcuno riesca a tirare su qualcosa che riesce a scavalcare qualsiasi controllo... ti stacco la corrente.
ti tolgo energia... lo posso fare quando voglio.

in rete non esiste l'anonimo, puoi essere piu' o meno facile da tracciare, ma lo sei in ogni caso.

se non fosse cosi', non avrebbero spinto per "infilarti" la rete in tasca.

Immagina qualcosa che è dentro la rete, è equamente distribuito e decentralizzato in decine/centiania di migliaia di server, pc, hardware, non è di proprietà di nessuno perchè non è di nessuno nello specifico, ma è dentro tutta la rete, e gira in ogni angolo del pianeta ove arriva una rete elettrica e una connessione internet.

Se è ovunque nella rete, ed è trasparente, di fatto non è di nessuno, e quindi nessuno puoi andare da tutti a staccare la spina.

Questi programmi opensource decentralizzati senza un proprietario sono in rete, lavorano da sempre, e la storia insegna che sono incensurabili e non stanno fallendo.

Per farvi un esempio semplice:
Napster: Programma per scaricare musica/video centralizzato, e stato chiuso subito nel 1999 perchè è bastato andare dal Sig. Napster a staccargli la spina
Emule: Programma per scaricare musica/video è decentralizzato, opensource e dopo oltre 20 anni funziona perfettamente, ma sopratutto è incensurabile, proprio perchè emule non è di nessuno, ma è utilizzato da tutti.

Ribadisco, non mi sto inventando niente, sto riportando esempi di protocolli che sono sempre esistiti con internet, ed è roba che sta dimostrando di funzionare perfettamente

Facebook, youtube, daidegas e il 99% di internet è centralizzato e quindi censurabile.
Ma esistono socialnetwork, piattaforme streaming decentralizzate che non possono censurarle.

Da 10 anni sappiamo come far circolare/scambiare/conservare del valore (come una moneta) su internet senza che possa essere censurata o attaccata direttamente, perchè non fa capo a nessuno.

[toscanaccio34]

Mi piacerebbe che ampliassi il discorso, e lo dico seriamente.

Però se staccano la luce, come in Kazakistan recentemente...

Se staccano la luce come in kazakistan, vuol dire che siamo in mezzo ad una guerra civile, e a rimetterci è anche il sistema....

[Andy96]

Se staccano la luce come in kazakistan, vuol dire che siamo in mezzo ad una guerra civile, e a rimetterci è anche il sistema....

Quello volevo dire... E sarebbe la caduta del sistema, forse.

[Larsen_EE]

no, guarda, qualsiasi cosa che abbia un ip e' tracciabile, censurabile, controllabile.
qualsiasi cosa che possa comunicare in rete ha bisogno di avere un ip, oppure semplicemente non puo' fare "domande" a nessuno, e nessuno gli puo' rispondere.
il p2p esiste da quando esiste la rete, non e' stato certo napster a scoprirlo.
una volta c'erano le bbs, e anche quelle, per forza di cose, erano hostate da qualche parte.
lo sharing p2p che tu dici, ha bisogno di server, quelli che tu chiami per sapere dove sono i pezzi di cio' che ti serve.
puoi fino ad un certo punto proteggere, criptando, le comunicazioni, ma non cancellare il fatto che ci siano state.