I numeri dell' immigrazione in Italia

[Lele-R1-Crash]

Non mi è chiaro il significato di queste vignette ...

Oggi , 2021, sento ancora qualcuno che dice ogni cosa negativa di questa nazioen è ancora riconducibile ai governi Berlusconi di oltre un decennio fa ...

Invece quei dati sono istantanei ad ogni cambio premier ?

[Mr.Molla]

Ma avete capito che sino agli anni 80 il Debito Pubblico era causato da Politiche interne sbagliate e in parte dai mercati (Finanza) ... dopo Soros hanno capito il giochino è fanno il contrario ... è causato solo dalla Finanza e danno la colpa al Welfare... che non c’è (se non per i protetti dalla politica) ...

Poi fantastico che se c’è Inflazione i Debito si abbassa, se invece c’è boom economico come negli anni 80 il Debito aumenta ... non solo i Politici devono stare fermi, ma pure imprenditori e lavoratori

Un sistema che ti premia se fai male indovinate dove porta ?

[LucaDB6]

Ma avete capito che sino agli anni 80 il Debito Pubblico era causato da Politiche interne sbagliate e in parte dai mercati (Finanza) ... dopo Soros hanno capito il giochino è fanno il contrario ... è causato solo dalla Finanza e danno la colpa al Welfare... che non c’è (se non per i protetti dalla politica) ...

Poi fantastico che se c’è Inflazione i Debito si abbassa, se invece c’è boom economico come negli anni 80 il Debito aumenta ... non solo i Politici devono stare fermi, ma pure imprenditori e lavoratori

Un sistema che ti premia se fai male indovinate dove porta ?

Al comunismo?

[ventottoore]

Anche se ultimamente sta slinguando ed incensando Draghi in maniera eccessiva

vero!
tieni poresente che tra il flurilegi di persone passate per quelle stanze della politica effettivamente Draghi (e mi son letto la sua biografia) è tre livello sopra ognuno di loro, e non prendo manco in considerzioni "politici" che sembrano usciti dalla curva di uno stadio, parlo di quelli preprati

questo ahime non signiifca che arriva lui e torniamo tutti ad un livello di benessere notevole, ma sicuramente contribuirà in maniera positiva...e se non ca la fa lui non abbiamo scampo...

[ventottoore]

Non mi è chiaro il significato di queste vignette ...

Oggi , 2021, sento ancora qualcuno che dice ogni cosa negativa di questa nazioen è ancora riconducibile ai governi Berlusconi di oltre un decennio fa ...

Invece quei dati sono istantanei ad ogni cambio premier ?

ma intanto fa un po ridere sto grafico con le faccine manco scontornate e colori usciti da il collage di un bambino delle scuola materna!
ma tralasciamo la parte grafica....
è uno schema bieco, che prende i premier piu "antipatici" e gli mette in base all'antipatia vissuta le faccine (neanche scontornate!)
un una bieca opera di manomissione delle realtà....fake news non so chiamatela come vi pare.
i dati di un governo non si basano su di una percentuale alla qualunque e con 2 o 3 faccine che ridono(manco scontornate)! se hai tempo leggiti l'articolo postato, è lungo ma interesante...
e mi spiace ma si passa da li! bisonga dedicar tempo e capire e fidati se lo fai vedi come (tendenzialmente) i governi Berlusconi siano stati deleteri....
per rispondere alla tua domanda:
NO! alcuni scelte economiche non ricadono su governi di 10 anni fa!
ma anche di 20/30 anni fa!!!! tieni presente che noi stiamo pagando ancora i debiti fatti dai politici DC, PSI, con le loro baby pensioni (parlo del setore pubblico come insegnanti e forze dell'ordine) e tutto lo scialacquamento creando debito su debito.... la prossima volta che paghi le tasse incaxxati anche con loro!
altro che faccine colorate (manco scontornate!)

[LucaDB6]

vero!
tieni poresente che tra il flurilegi di persone passate per quelle stanze della politica effettivamente Draghi (e mi son letto la sua biografia) è tre livello sopra ognuno di loro, e non prendo manco in considerzioni "politici" che sembrano usciti dalla curva di uno stadio, parlo di quelli preprati

questo ahime non signiifca che arriva lui e torniamo tutti ad un livello di benessere notevole, ma sicuramente contribuirà in maniera positiva...e se non ca la fa lui non abbiamo scampo...

A me non sembra che manchi il benessere in Italia. Condizioni di estrema povertà non ne vedo almeno nella mia realtà. Ciò che preoccupa , in un certo qual modo mi ricollego al topic, è la sostenibilità futura del nostro sistema. Se non verranno prese forti contromisure, è chiaro che siamo destinati al default. Queste contromisure necessarie sono in linea con i diktat europei e il volere delle lobby?

[Mr.Molla]

Al comunismo?

Se ti fa piacere credilo ... ma Marx diceva: "Tutti Uniti Contro il Capitale" ... ossia le Banche/Finanza
Questo sarà un Komunismo ... stessa povertà per tutti, ma gestito dai Capitalisti ... contento te
Ed in effetti possiamo sperare che siano più buoni dei Gerarchi Russi o Cinesi ...
magari ci lasciano la Pastasciutta invece della ciotola di Riso

E soprattutto non sperate di andare a zappare la terra, unico lavoro che rimarrà dopo che le aziende chiuderanno ... per quello i posti sono già occupati dagli Immigrati ... come vuole la Finanza ...

PS: 28ore tante parole per non capire che le faccine (non scontornate) indicano il risultato Positivo non la Simpatia ...

[Lele-R1-Crash]

ma intanto fa un po ridere sto grafico con le faccine manco scontornate e colori usciti da il collage di un bambino delle scuola materna!
ma tralasciamo la parte grafica....
è uno schema bieco, che prende i premier piu "antipatici" e gli mette in base all'antipatia vissuta le faccine (neanche scontornate!)
un una bieca opera di manomissione delle realtà....fake news non so chiamatela come vi pare.
i dati di un governo non si basano su di una percentuale alla qualunque e con 2 o 3 faccine che ridono(manco scontornate)! se hai tempo leggiti l'articolo postato, è lungo ma interesante...
e mi spiace ma si passa da li! bisonga dedicar tempo e capire e fidati se lo fai vedi come (tendenzialmente) i governi Berlusconi siano stati deleteri....
per rispondere alla tua domanda:
NO! alcuni scelte economiche non ricadono su governi di 10 anni fa!
ma anche di 20/30 anni fa!!!! tieni presente che noi stiamo pagando ancora i debiti fatti dai politici DC, PSI, con le loro baby pensioni (parlo del setore pubblico come insegnanti e forze dell'ordine) e tutto lo scialacquamento creando debito su debito.... la prossima volta che paghi le tasse incaxxati anche con loro!
altro che faccine colorate (manco scontornate!)

Non ho tempo (anche un pizzico di pigrizia) nel leggere quell'articolo lungo ma posso esprimere un parere : oggi il mondo è velocemente mutevole . E' soggetto a forti cambiamenti influenzati dalle singole nazioni .
Pertanto se una nazione è ancora vittima di scelte interne fatte 20-30 anni fa come dici , è una nazione destinata a fallire perchè non ha capacità di plasmarsi secondo l'epoca moderna .
Io paragono spesso lo stato ad una grande azienda : se non si è in grado di diventare appetibili per investimenti , per commercio e per qualunque attività muova del denaro a favore della propria economia, il destino è a senso unico e non vedo alternativa migliore .

Draghi ... da buon ciellino se ha accettato l'incarico è perchè ha un'idea su come guidare la situazione . Noi possiamo solos tare a vedere .

[Mr.Molla]

Ti faccio un riassunto ... nel 45-46 subito dopo la guerra abbiamo avuto il Miglior Rapporto PIL-Debito Pubblico ...
Tutto ciò coi Debiti di Guerra e le Aziende Bombardate ... la magia della Finanza

Questa Pandemia è una Guerra ... quindi andrà tutto benissimo


NOTA: invece nel 19-20 avendo Vinto la Guerra i Debiti erano enormi e il Rapporto è stato il Peggiore ... sino ad oggi

[ventottoore]

Non ho tempo (anche un pizzico di pigrizia) nel leggere quell'articolo lungo ma posso esprimere un parere : oggi il mondo è velocemente mutevole . E' soggetto a forti cambiamenti influenzati dalle singole nazioni .
Pertanto se una nazione è ancora vittima di scelte interne fatte 20-30 anni fa come dici , è una nazione destinata a fallire perchè non ha capacità di plasmarsi secondo l'epoca moderna .
Io paragono spesso lo stato ad una grande azienda : se non si è in grado di diventare appetibili per investimenti , per commercio e per qualunque attività muova del denaro a favore della propria economia, il destino è a senso unico e non vedo alternativa migliore .

Draghi ... da buon ciellino se ha accettato l'incarico è perchè ha un'idea su come guidare la situazione . Noi possiamo solos tare a vedere .

ma si fondamentalemnete hai ragione da vendere....
l'italia su parrecchi fronti è ferma fermissima agli anni 70...
(alcuni politici sono ancora quelli!)
guarda per dirtene una che ti accennavo prima del fatto che certe cose le paghi anche parechci anni dopo sono el famose baby pensioni, carabinieri, docenti, insomma pubblico impiego in pensione a circa 42 anni, risulttato ancora ora che questa gente ha 60/70 anni gli paghiamo fior fior di pensioni....

[ventottoore]

A me non sembra che manchi il benessere in Italia. Condizioni di estrema povertà non ne vedo almeno nella mia realtà. Ciò che preoccupa , in un certo qual modo mi ricollego al topic, è la sostenibilità futura del nostro sistema. Se non verranno prese forti contromisure, è chiaro che siamo destinati al default. Queste contromisure necessarie sono in linea con i diktat europei e il volere delle lobby?

forse tu vivi nel "ricco" nord, al sud le cosa vanno assai peggio...
e poi il probelma di fondo è che al posto di creare ricchezza la perdiamo:

https://www.repubblica.it/economia/rapporti/osserva-italia/stili-di-vita/2014/09/04/news/dal_2007_il_reddito_degli_italiani_calato_di_2_700_euro_luigi_dell_olio-94978654/

negli utlimi 20 anni sono una ventina se non ricordo male,
e....
dulcis in fundo: io penso che noi siamo già in defualt, cioè voglio dire se non sto recovery l'italia sarebbe gia in deafualt!

[Lele-R1-Crash]

forse tu vivi nel "ricco" nord, al sud le cosa vanno assai peggio...
e poi il probelma di fondo è che al posto di creare ricchezza la perdiamo:

https://www.repubblica.it/economia/rapporti/osserva-italia/stili-di-vita/2014/09/04/news/dal_2007_il_reddito_degli_italiani_calato_di_2_700_euro_luigi_dell_olio-94978654/

negli utlimi 20 anni sono una ventina se non ricordo male,
e....
dulcis in fundo: io penso che noi siamo già in defualt, cioè voglio dire se non sto recovery l'italia sarebbe gia in deafualt!

Beh una batosta come quella data da Prodi con l'ingresso in Euro ... ha tenuto qualche anno ma era prevedibile questa cosa .

Cosi come io dico che anche se oggi di punto in pianbo ci fosse un governo efficiente e capace, prima di uscire dai guari creati in quest'ultimo decennio, ci vorra molto molto tempo ...

E' troppo grave e profonda la crisi generata da cosi tante aziende chiuse... di balle non ce ne sono : o prende davvero in mano tutto lo stato (stile Russia) oppure bisogna ricreare ed alimentare entusiasmo imprenditoriale che ora scema sempre più

[luciocabrio]

Beh una batosta come quella data da Prodi con l'ingresso in Euro ... ha tenuto qualche anno ma era prevedibile questa cosa .

Cosi come io dico che anche se oggi di punto in pianbo ci fosse un governo efficiente e capace, prima di uscire dai guari creati in quest'ultimo decennio, ci vorra molto molto tempo ...

E' troppo grave e profonda la crisi generata da cosi tante aziende chiuse... di balle non ce ne sono : o prende davvero in mano tutto lo stato (stile Russia) oppure bisogna ricreare ed alimentare entusiasmo imprenditoriale che ora scema sempre più

considera che dopo il "chiocco" euro (che all'inizio ci portò pure ricchezza...poi ci affossarono) poco dopo ci fu una delle crisi più dure di sempre (A livello economico) con strascichi anche per 10 anni...
"Passata"(non senza grossi danni) quella è arrivato il covid...abbiamo retto pure troppo

direi che 4\5 anni siamo stati benino (poco dopo l'introduzione euro)

[Lele-R1-Crash]

considera che dopo il "chiocco" euro (che all'inizio ci portò pure ricchezza...poi ci affossarono) poco dopo ci fu una delle crisi più dure di sempre (A livello economico) con strascichi anche per 10 anni...
"Passata"(non senza grossi danni) quella è arrivato il covid...abbiamo retto pure troppo

direi che 4\5 anni siamo stati benino (poco dopo l'introduzione euro)

nzomma ...

Rapporto sempre al campo che vedo dal vivo : un lavoratore ben formato in quei tempi aveva uno stipendio di 3'000'000/3'500'000 Lire e vedevi le auto (Alfa 75 2000 per prendertene una a te cara) .
Oggi lo stesso fresatore prende un netto di 1'900 ma un'Alfa 75 se la può prendere usata a malapena ...

Passaggio Lira = Euro ha impoverito i lavoratori .

La politica ha mosso tutte le pedine per togliere interesse nell'investire in Italia ... quel che è stato venduto a stranieri è per ottenere il vantaggio dei lavoratori Italiani senza il costo della nazione Italia . Mi pare tu sia commercialista .

[luciocabrio]

nzomma ...

Rapporto sempre al campo che vedo dal vivo : un lavoratore ben formato in quei tempi aveva uno stipendio di 3'000'000/3'500'000 Lire e vedevi le auto (Alfa 75 2000 per prendertene una a te cara) .
Oggi lo stesso fresatore prende un netto di 1'900 ma un'Alfa 75 se la può prendere usata a malapena ...

Passaggio Lira = Euro ha impoverito i lavoratori .

La politica ha mosso tutte le pedine per togliere interesse nell'investire in Italia ... quel che è stato venduto a stranieri è per ottenere il vantaggio dei lavoratori Italiani senza il costo della nazione Italia . Mi pare tu sia commercialista .

spetta...io ho detto ha mediamente arricchitoper il semplice fatto che col giochino "delraddioppio" l'hanno messo in cul.o a molti.
Quante vetrine hai visto maglia 50.000 lire passare velocemente a maglia 50€ ?
Ci son stati 2\3 anni dove i negozianti ecc han fatto soldi a palate (a scapito di altri) ma anche l'euro era forte come moneta e "minacciava" dollaro,sterlina ecc
Poi ci hanno azzoppato e poco dopo è arrivata la crisi