Rapporto lavoro e vita privata e retribuzione

[MikyRacing]

Io da quando sono diventato pap? ? cambiato di molto il modo di vedere la mia vita,i soldi il lavoro si sono importanti e sarebbe da stupido negarlo,ma avendo vissuto una vita simile MikyRacing, oggi ho una famiglia sulle spalle a cui cerco di non far mancare nulla e cui dedico tutto il tempo che ho,il resto ha poca importanza!

Bravo!! Anche perch? i figli non sono piccoli per sempre e finch? lo sono secondo me le altre cose possono aspettare poi per carit? dipende da tante situazioni ma se uno ha la possibilit? dovrebbe viversi i figli al 100% nell'et? in cui bisogna farlo!!

[MikyRacing]

Ah ... caspita

Vedo che la situazione ? delicata e siamo un po offtopic , quindi torniamo da Alex che ha aperto il topic

Ma no la situazione ? tranquillissima io apprezzo tutto ci? che mio padre ha fatto il suo essere lontano da casa ? stato un sacrificio che comunque ha fatto per noi e per garantirci una vita serena senza problemi. Io sono molto indipendente perch? riconosco i sacrifici dei miei genitori e se posso evito di stargli sul groppone e aiutarli rendendomi indipendente e dandogli la possibilit? di godersi per loro quel che hanno con sacrificio avuto dalla vita! Avrei voluto che mio padre passasse pi? tempo a casa che fuori per lavoro al di l? di questo lo reputo un ottimo padre che tutti dovrebbero avere! Certe cose da piccoli non si capiscono e per forza di cose li vivi come abbandoni o mancanze di affetto che magari ti porti inconsciamente dentro e ti rendono molto fragile e sensibile! Al di l? di questo dico che i figli rimangono piccoli poco tempo rispetto alla vita e che ? giusto magari mettere un freno se si ha la possibilit? e dedicargli pi? tempo possibile!

[Ice74]

ma infatti lele, beato te... nel senso che puo' funzionare per sempre, oppure "rompersi" ad un certo punto, senza preavviso, e non te lo auguro
non sto dicendo che sbagli, anzi, come detto ho fatto ben di "peggio", e t'assicuro che non mi pesava alzarmi alle 4 del mattino per correzioni che arrivavano dal giappone, farle, e spedire la roba in usa nel primo pomeriggio... anzi, mi piaceva pure.
ma... a quel punto, avevo ormai cancellato qualsiasi "vita" al di fuori del lavoro... nonostante mi stesse bene cosi', ad un certo punto il "gioco" si e' rotto, quando il lavoro e' entrato in crisi.
hai tempo, pensi troppo, e scopri che forse hai sbagliato qualcosa, e non c'e' verso di tornare indietro

Quoto in pieno ! Il tempo ? l?unica cosa che non puoi comprare. E me ne sono accorto ..tardi

[Larsen_EE]

Quoto in pieno ! Il tempo ? l?unica cosa che non puoi comprare. E me ne sono accorto ..tardi

same here... e ci sto facendo i conti.

[ALex1487]

Ringrazio tutti per le riflessioni che avete fatto. In realt? sono d?accordo con voi. Ma tutte le volte che mi decido a cambiare scatta l?ansia del tipo:
- se l?azienda va male (dove lavoro va a gonfie vele fortunatamente)?
- se non piaccio e mi lasciano a casa?
Ecc...
Sono solo mie paranoie penso per? che mi bloccano e mi fanno rimanere nella mia confort zone (che poi tanto confortevole non ?!) e nella ?cacca? in cui tento di galleggiare.

Quello che mi chiedo quindi ? se ? normale in generale fare certi orari (8-21) e dare disponibilit? illimitate. Cio? nei vostri campi e nelle vostre esperienze la vedete come normale routine? Perch? se ? cos? allora forse non serve cambiare lavoro, ma la mentalit? di tutti...

[mariotnt]

8-21 tutti i giorni?? io non lo potrei fare mai,se non un periodo limitato....

[linuc]

Quello che mi chiedo quindi ? se ? normale in generale fare certi orari (8-21) e dare disponibilit? illimitate. Cio? nei vostri campi e nelle vostre esperienze la vedete come normale routine? Perch? se ? cos? allora forse non serve cambiare lavoro, ma la mentalit? di tutti...

normale non ? normale, forse bisognerebbe rivedere l'organico

io se lasciassi carta bianca ai miei clienti lavorerei pure il giorno di natale, ma fortunatamente lavoro in un' azienda dove il sabato e la domenica non si ? praticamente mai lavorato (a memoria mi ricordo 3 sabati , mezza giornata tra l'altro, in 17 anni).

da quando sono diventato padre se riesco scappo alle 17.00, per andare a casa ad aiutare mia moglie e stare con le bimbe. le eventuali urgenze lavorative cerco di gestirle la mattina presto (esco di casa alle 6.20) , ma alla sera entro le 18 max cerco sempre di essere rientrato

mia moglie uguale, da quando ? diventata madre ha iniziato a fare part time e nonostante sia partita iva si ? presa 10 mesi di "maternit?" per ogni bimba (che tra l'altro hanno meno di un anno e mezzo di differenza di et?)
da giovane ne ho sempre fatti tanti di straordinari, sia perch? cmq il lavoro che faccio mi piace , sia perch? i soldi in pi? fanno sempre comodo, ma adesso non mi pare pi? il caso

chiaramente ogni situazione lavorativa ? un caso a se, io mi ritengo fortunato e negli ultimi anni tutte le offerte di lavoro che mi sono arrivate le ho rifiutate ancor prima di sapere lo stipendio perch? sapevo che avrei perso quella libert? e flessibilit? lavorativa che sono riuscito a guadagnarmi negli ultimi 17 anni

[Torakiky]

Quello che mi chiedo quindi ? se ? normale in generale fare certi orari (8-21) e dare disponibilit? illimitate. Cio? nei vostri campi e nelle vostre esperienze la vedete come normale routine? Perch? se ? cos? allora forse non serve cambiare lavoro, ma la mentalit? di tutti...

Te lo ripeto: per mia esperienza, IN ITALIA ? considerato mediamente normale e anzi visto con favore, soprattutto da certi livelli in su. All'estero (Olanda, per la precisione), sei reputato disorganizzato se devi sempre fare straordinari (a meno di giustificatissime eccezioni).

[Larsen_EE]

per quello che mi riguarda, si chiamano straordinari per un motivo: se sono straordinari appunto.
se serve che la gente lavori tutti i giorni quelle ore, vuol dire che qualcuno sta facendo il furbo, e che siete sotto organico... serve piu' gente, semplicemente.

nessuno dev'essere tenuto a stare 13 ore in azienda... per quanto magari sia pagato bene... avrebbe senso solo se fosse la tua di azienda, e allora ok, un proprietario come si deve e' il primo ad arrivare e l'ultimo ad andarsene.

[giova3419]

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mia moglie uguale, da quando ? diventata madre ha iniziato a fare part time e nonostante sia partita iva si ? presa 10 mesi di "maternit?" per ogni bimba (che tra l'altro hanno meno di un anno e mezzo di differenza di et?)

...

Al di l? dell'invidia per i tanti dipendenti che ci sono qua dentro, dell'ammirazione per gestione della tua vita che sei riuscito a raggiungere e della voglia di smadonnare per altri messaggi perch? capisco benissimo cosa voglia dire non avere una vita/vivere male a causa del lavoro, la cosa per me pi? sorprendente ? quella che ho evidenziato sopra in grassetto, ergo, come abbia fatto tua moglie a prendersi 10 mesi di stop per bimba da autonoma quando la media ? una settimana/dieci giorni (alcune tipo mia moglie meno).

Ha/aveva dei dipendenti o collaboratori? Ha/aveva un ritmo di lavoro tranquillo anche al di fuori del parto?

Chiedo perch? sono sinceramente curioso...

[abhi]

Il lavoro nobilita stocazzo, il lavoro uccide.

? un po' come le malattie, devi sperare di prendere quello meno dannoso ed evitare di farti sopraffare.

[linuc]

la cosa per me pi? sorprendente ? quella che ho evidenziato sopra in grassetto, ergo, come abbia fatto tua moglie a prendersi 10 mesi di stop per bimba da autonoma quando la media ? una settimana/dieci giorni (alcune tipo mia moglie meno).

Ha/aveva dei dipendenti o collaboratori? Ha/aveva un ritmo di lavoro tranquillo anche al di fuori del parto?

Chiedo perch? sono sinceramente curioso...

no beh , lavora principalmente per una sola azienda
in passato ci lavorava come dipendente ma poi gli hanno proposto di farlo come p.iva e lei ha accettato pensando di poter avere pi? libert? (anche se economicamente non conviene).
proprio per questo ? riuscita a prendersi il tempo necessario dopo la nascita delle 2 bimbe e passare al part time che probabilmente come dipendente non glielo avrebbero concesso.

chiaro che economicamente ? stato un BAGNO DI SANGUE perch? in pratica per 2 anni di fila quel poco che ha guadagnato lo ha speso tra tasse/cassa di previdenza/commercialista , ma fortunatamente io come dipendente ho un buon stipendio e quindi ce lo siamo potuti permettere

[Lele-R1-Crash]

Te lo ripeto: per mia esperienza, IN ITALIA ? considerato mediamente normale e anzi visto con favore, soprattutto da certi livelli in su. All'estero (Olanda, per la precisione), sei reputato disorganizzato se devi sempre fare straordinari (a meno di giustificatissime eccezioni).

Anche in Polonia . Loro tendenzialmente fanno 8-16 ... per? lavorano senza distrazioni e spesso manco pausa pranzo se non un panino al volo . (alcool a parte )

Un mio concorrente/fornitore qui vicino a Milano mi raccontava di come un suo operatore alle macchine utensili CNC abbia fatto una manovra errata costatagli a lui circa 47'000 Euro e la manovra l'ha fatta mentre "navigava in internet con lo smartphone" ...

Umanamente non ? sostenibile lavorare REALMENTE 15 ore consecutive senza distrazioni ... Farlo a parole ? un conto , ma realmente concentrati per 15 ore ... quando vedr? qualcuno che riesce a farlo ci creder? . (a meno si tratti di lavori manuali compatibili con le forze fisiche perch?, ad esempio, lavori pesanti in agricoltura io non vedo nessuno in grado di sostenerli 15 ore consecutive ... anche se su DDG ci sono molti casi che per? si limitano a testi su un forum)

Io stesso , mi ritaglio delle pause , delle distrazioni compatibilmente con quel che sto facendo eppure pi? passano gli anni, pi? ricevo elogi per il mio lavorare. Inizio alle 7 e solitamente smetto in un orario variabile tra le 19.30 e le 21.30 a seconda di come ? andata la giornata e cosa sto facendo .

[Lele-R1-Crash]

per quello che mi riguarda, si chiamano straordinari per un motivo: se sono straordinari appunto.
se serve che la gente lavori tutti i giorni quelle ore, vuol dire che qualcuno sta facendo il furbo, e che siete sotto organico... serve piu' gente, semplicemente.

nessuno dev'essere tenuto a stare 13 ore in azienda... per quanto magari sia pagato bene... avrebbe senso solo se fosse la tua di azienda, e allora ok, un proprietario come si deve e' il primo ad arrivare e l'ultimo ad andarsene.

Anche qui siamo in un campo specifico di DDG . Clienti , concorrenti , fornitori e tutti quelli con cui ho avuto a che fare in Italia , Germania , Francia , Polonia , Romania e Portogallo , non ho mai incontrato nessuna azienda con dipendenti che lavorassero 13 ore al giorno . Non mi ? mai capitato di vedere una cosa simile
Anche perch? , ad esempio , in Italia mi pare che sia concesso al massimo 9.5 ore al giorno dal punto di vista legale . Dico "mi pare" perch? non en ho certezza ma solitamente il tempo di lavoro in aziende settore meccanica qui nei dintorni ? 8-12 / 13.30-19.00 (ora non pi? ma anni addietro era generalizzato come orario)

[Lele-R1-Crash]

Il lavoro nobilita stocazzo, il lavoro uccide.

? un po' come le malattie, devi sperare di prendere quello meno dannoso ed evitare di farti sopraffare.

Concordo . Lavorare anche un ora al giorno ma se il lavoro non entusiasma , non appassiona , non stimola ... significa morire .
Io nello svolgere i miei hobbies non sto mai a vedere l'orario . Se faccio una passeggiata in montagna non mi pesa camminare qualche ora in pi? . Se faccio lavori in giardino non mi pesa impiegare un ora in pi? e via dicendo .
Se pesa ? qualcosa che uccide indipendentemente che sia retribuito (e quindi considerabile lavoro) sia che non sia retribuito .

Secondo me occorrerebbe smettere di piangersi addosso al giorno d'oggi ... secondo me eh .