Coronavirus BEI CAZZI che ne dite?

[Larsen_EE]

ancora?... e' gia' stato spiegato qual'e' il problema principale...

con numeri a caso, cosi' magari lo capite meglio.
in italia abbiamo 10 posti letto in terapia intensiva.
l'influenza stagionale ne puo' mandare in terapia intensiva 8, magari perche' hanno altre patologie e l'influenza complica le cose.
questo virus ha un'alta possibilita' di mandarti in terapia intensiva...

ora, facciamo che ci sono 12 persone da mettere in terapia intensiva, e tu hai 10 posti letto in tutto... che fai?
e ci finisci, perche' se la polmonite ti becca "bene", tu hai bisogno di respiratore e drenaggi...

il problema, in cina come qui, non e' il numero in assoluto, ma la velocita' con la quale dal contagio si passa all'esigenza di cure in terapia intensiva.
l'influenza stagionale colpisce in un arco di mesi, a parte che ci sono i vaccini, e quindi gia' cosi' riduci le complicanze gravi... questo in 2 settimane, o un mese, puo' arrivare a saturare la disponibilita' di posti in terapia intensiva.
ora, se non ti attaccano al respiratore e non ti drenano i polmoni, che tu abbia 80 anni, o 40, non cambia un cazzo... muori affogato.

ci sono poi due problemi "secondari" non da poco: da una polmonite virare recuperi, ma non guarisci... i tuoi polmoni, e alla peggio anche l'apparato cardio circolatorio, restano segnati in modo piu' o meno grave.
il secondo problema, che e' allo studio da una 10ina di giorni in cina, e' che anche quelli dichiarati "guariti" possono tornare ad essere infettivi, a caso... quindi tu lo conti come guarito, lo rimetti nel mondo, e quello puo' di nuovo innescare il focolaio.

contando che in 3 mesi ancora non sono riusciti a capire in modo univoco il periodo di incubazione, per quanto tempo questo e' asintomatico, ci va poco a rendersi conto del potenziale pericolo per un paese che ha sottovalutato il problema, nel quale non si e' ampliata velocemente la capacita' di posti letto in terapia intensiva, e della potenziale durata dell'epidemia in termini complessivi.

in cina stanno calando i contagi... si, perche' hanno blindato intere citta', province, tutto bloccato, chiuso, nessun contatto o il meno possibile tra la popolazione, e mantenuto questo stato di coprifuoco in modo puntuale, preciso ed inderogabile... ed e' ormai un mese che praticamente meta' cina e' chiusa in casa a forza.

qui disinfettano i treni... li passano a disinfettare le strade, i palazzi, tutto...

il problema non e' prenderselo o meno, il problema e' la carenza di strutture adatte a trattare la polmonite virale... se questo virus facesse pochi contagi alla volta, in un'arco di tempo lungo, non ci sarebbe problema, si arriverebbe alla saturazione, ma poi ci sarebbe un ricambio... uno guarisce, uno entra in terapia intensiva.
ma se in un giorno si passa da 525 a 650 casi conclamati, ovvero che sono certamente malati, capisci che la diffusione e' il primo nemico da combattere, fintanto che il sistema sanitario e' in grado di reggere "l'impatto"... piu' rallenti la diffusione, minore e' il tasso di mortalita'.

ma qui non ci arrivano, qui parlano di fare feste, di "resistere" (manica di coglioni), di "torniamo alla nostra vita normale"...

[Bruno Rabolini]

Ineccepibile.

[Bruno Rabolini]

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22 febbraio



23 febbraio



24 febbraio



25 febbraio



27 febbraio

[Larsen_EE]

guarda che l'economia, in europa, adesso sta tentando di prevalere sulla salute pubblica... e questo e' folle, e arriva ad ogni livello: o di adegui alla linea bce, o vieni screditato.

andrebbero bloccate tutte le borse europee, tutti gli scambi finanziari, fino a risoluzione della crisi.

[springer]

Per quattro volte al giorno, all?alba, al mezzod?, al tramonto e prima di addormentarvi, digiuni da almeno un?ora, vestiti di bianco o ignudi, senza oggetti metallici addosso, vi collocherete dinnanzi ad una Nostra Immagine terrena e disegnerete al suolo un Cerchio utilizzando sale grosso in quantit? sufficente ed impiegando la sola mano destra. Il Cerchio Rituale rester? a tempo indeterminato e sino al conseguimento del risultato agognato. Poscia, vi collocherete all?interno del cerchio, entrando ed uscendo da questo sempre e sola colla gamba sinistra. Appena entrati, alzerete le braccia in direzione dell?immagine ed orerete per sette volte consecutive, a voce alta: il vostro nome d?urso seguito da: Utor Kalem?Ito Valem ? Divino Otelma Isis. Corona Virus Kausim. Se non riuscirete a memorizzare la formula, la scriverete su un foglio e lo disporrete accanto alla sacra immagine. Se farete ci? senza nulla omettere, la Vittoria Finale sar? conseguita e Voi sarete salvi?

.

Voglio provare a sentire col Divino se le quattro volte al giorno quando entro, naturalmente ignudo, dentro al cerchio di sale grosso, posso portare con me qualche amica che voglio salvare, naturalmente ignuda pure essa.
No, cos? tanto per portarmi avanti col lavoro mentre oriamo eh.....

[omarMT01]

Voglio provare a sentire col Divino se le quattro volte al giorno quando entro, naturalmente ignudo, dentro al cerchio di sale grosso, posso portare con me qualche amica che voglio salvare, naturalmente ignuda pure essa.
No, cos? tanto per portarmi avanti col lavoro mentre oriamo eh.....

bah, credo che basta mettere pi? sale...

[quadrifoglio]

Fontana. "A Lodi improvvisamente nel pomeriggio di ieri c'? stato un affollamento di ricoveri:
51 ricoveri gravi di cui 17 in terapia intensiva.
Lodi non ha sufficientti camere di terapia intensiva ...
ok, apriamo tutto va

[Larsen_EE]

vedi il mio intervento poco sopra... problema centrato!

nota bene: oggi sono stato un po' in giro a passeggio, tutti sti cazzo di ragazzini lasciati a casa da scuola ovunque.
ora, il senso di chiudere le scuole era "teneteveli a casa in via precauzionale"... invece no, tutti in giro per il paese... come fai a far capire il concetto di "precauzioni e responsabilabilita'" ad un popolo governato cosi'?

[arabykola]

Emb?? Colpa del governo ci vuoi dire?

guarda che tutti quelli che lasciano i figli in giro votano eh... chetticredi ?
esattamente come quando dici di evitare posti affollati, ressa ai supermercati

per? se ci vuoi dire ? colpa del governo di un anno e mezzo, fai pure

[MAX_rr]

Fontana. "A Lodi improvvisamente nel pomeriggio di ieri c'? stato un affollamento di ricoveri:
51 ricoveri gravi di cui 17 in terapia intensiva.
Lodi non ha sufficientti camere di terapia intensiva ...
ok, apriamo tutto va

Nella bassa di Lodi siamo circoscritti, non pu? entrare ne uscire nessuno. Zona Rossa da tenere a distanza

[Carapintadas]

intanto hanno annullato il salone di Ginevra (Auto)....#accidentiallemerdecinesi

comprerai una Great Wall...e una Benelli

[Carapintadas]

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maledetti komunisti?.molilete tutti

[DrugONE]

Non seguo Feltri. Mi accorgo adesso per fortuna che mi sarei perso. Bravo Feltri. Non ? facile. (avere la fa ??????)

[arabykola]

Coronavirus, lo studio italiano: ?Epidemia iniziata tra ottobre e novembre. Poi ogni contagiato ha prodotto altri 2,6 casi?

di F. Q.| 28 Febbraio 2020

L?ipotesi nei primi giorni dell?emergenza in Cina, con l?aumento esponenziale dei casi, era che l?epidemia di quello che era un nuovo coronavirus fosse iniziata a met? dicembre. Invece uno studio italiano, realizzato dai ricercatori ell?universit? Statale di Milano, dimostra che la circolazione di Sars CoV2 che provoca la malattia Covid 19 deve essere retrodata e ?pu? essere collocata tra la seconda met? di ottobre e la prima met? di novembre 2019, quindi alcune settimane prima rispetto ai primi casi di polmonite identificati?. La diffusioni di quelle polmoniti anomale in Cina ? iniziata molto prima di quanto prima si pensasse. La ricerca ? stata appena accettata per la pubblicazione sul Journal of Medical Virology e i risultati sono gi? stati inviati dalla rivista all?Organizzazione mondiale della sanit? (Oms).

Analizzati 52 genomi virali completi ? Il team ? quello di Gianguglielmo Zehender, Alessia Lai e Massimo Galli del Dipartimento di Scienze biomediche e cliniche (Dibic) Luigi Sacco dell?universit? degli Studi di Milano e Crc Episomi (Epidemiologia e sorveglianza molecolare delle infezioni). La ricerca, condotta nel laboratorio della Clinica delle Malattie infettive del Dibic all?ospedale Sacco di Milano, ? stata svolta ?sulle variazioni del genoma virale e quindi sulla filogenesi del virus stesso ? precisano gli autori ? e non sul numero dei casi osservati?. Oggetto dell?indagine 52 genomi virali completi di Sars Cov2 depositati in banche dati al 30 gennaio 2020. ?La ricerca ha consentito la datazione dell?origine e la ricostruzione della diffusione dell?infezione nei primi mesi dell?epidemia in Cina ? evidenziano gli studiosi ? attraverso la stima di parametri epidemiologici fondamentali come il numero riproduttivo di base (R0) e il tempo di raddoppiamento delle infezioni?.

Linari: "In Spagna esperienza dura, ma...



Comparsa quindi ?tra la seconda met? di ottobre e la prima met? di novembre 2019?, l?epidemia ha avuto a partire da dicembre una devastante accelerazione: da allora, ogni contagiato ha prodotto altri 2,6 casi e il tempo di raddoppio dell?epidemia ? stato di 4 giorni. ?? verosimile ? commentano comunque gli autori ? che tale rapidit? di crescita dei casi si sia successivamente ridotta in seguito alle misure restrittive adottate in Cina. Ulteriori studi su genomi isolati in un periodo pi? recente potranno confermare l?utilit? di queste tecniche anche nel valutare gli effetti delle misure di prevenzione adottate?. ?L?epidemiologia molecolare e lo studio della filogenesi virale ? concludono i ricercatori ? non sono influenzati da possibili fonti di incertezza, come i ritardi di notifica o le sottonotifiche di nuovi casi e rappresentano quindi un importante strumento complementare all?epidemiologia classica?.

Il salto e la capacit? del virus di trasmettersi da uomo a uomo ? ?La stima del numero riproduttivo (il numero di casi generati da ogni singolo caso), ovvero il parametro che misura la rapidit? con cui il virus viene trasmesso, attuata utilizzando modelli matematici ed evolutivi ? spiegano gli scienziati milanesi ? ha consentito di evidenziare una vera accelerazione nella capacit? di propagazione del virus, una spinta espansiva databile a dicembre 2019. Da un numero riproduttivo molto contenuto, inferiore a 1, a dicembre il virus ? infatti passato a 2,6, osservazione che permette di ipotizzare la rapida acquisizione di una maggior efficienza di trasmissione del virus?. Questa trasformazione, ipotizzano gli studiosi, ?potrebbe essere dovuta a variazioni o nelle capacit? del virus di trasmettersi da uomo a uomo, o nelle caratteristiche della popolazione prevalentemente infettata?.

Un altro aspetto chiave rilevato dai ricercatori, ?collegato al precedente, ? il tempo di raddoppiamento dell?epidemia (il periodo nell?arco del quale si raddoppia il numero degli infetti, ndr), stimato a partire da dicembre in circa 4 giorni e quindi inferiore a quello calcolato sulla base del numero dei casi notificati nello stesso periodo, che risultava pari a circa una settimana?. La teoria degli scienziati ? ?che la trasmissione animale serbatoio-uomo e le prime trasmissioni interumane siano state limitatamente efficienti, per poi aumentare in rapidit? ed efficienza durante il mese di dicembre?. Originariamente, sottolinea Zehender all?Adnkronos, ?il virus si diffondeva meno efficacemente. A un certo punto le cose sono cambiate. Il nostro studio ci suggerisce un?ipotesi su come e perch? la trasmissione sia diventata pi? efficiente: essendo un virus arrivato da un serbatoio animale, nei primi mesi prevaleva questa trasmissione animale-uomo, mentre a dicembre probabilmente si sono innescate modalit? pi? efficaci come quella respiratoria e quindi uomo-uomo. Da qui la comparsa dei primi casi clinici pi? evidenti. Questa ? un po? la ricostruzione che abbiamo fatto?.

I ricercatori svizzeri: ?Si diffonde pi? velocemente dell?influenza?- Anche i ricercatori svizzeri Politecnico di Zurigo (Eth) ipotizzano, sotto la guida della biologa computazionale Tanja Stadler, che l?epidemia sia cominciata nella prima met? di novembre. Il gruppo di Stadler ha analizzato pure le dinamiche dell?epidemia prima che la citt? di Wuhan fosse messa in quarantena il 23 gennaio 2020. In particolare ? stato calcolato il numero medio di persone che un malato pu? contagiare (numero di riproduzione) e che ? risultato compreso tra 2 e 3,5, confermando le stime precedenti, che ipotizzavano un numero compreso tra 2 e 4. Tutto questo significa che la diffusione ? pi? veloce rispetto all?influenza stagionale (che ha un tasso di riproduzione in genere inferiore a 1,5). ?Questo numero ? uno dei parametri chiave di un?epidemia?, osserva Stadler. Perch?, aggiunge, ?fornisce informazioni importanti sull?efficacia di misure come la quarantena. Solo se le misure di controllo riescono a ridurre questo numero saranno efficaci?. Utilizzando metodi statistici, ? stato inoltre stimato quante persone sono state infettate in Cina entro il 23 gennaio. L?analisi mostra che in quella data, probabilmente i casi erano compresi tra 4.000 e 19.000. Tuttavia in quel momento i casi confermati erano 581. Ci? significa: nel caso pi? estremo, solo 1 persona ammalata su 33 ? apparsa nelle statistiche ufficiali, nel migliore dei casi 1 persona su 7. I ricercatori hanno reso disponibile l?analisi ad altri studiosi sul portale Virological, ma avvertono che il loro lavoro non ? stato esaminato da altri esperti, come prevedono gli standard nella ricerca perch? in una situazione come questa, ci? avrebbe richiesto troppo tempo.




Trasmissibilit? almeno doppia della normale influenza... casi nel mondo superiori ai casi cinesi...colpa del governo... italiano

[Larsen_EE]

si, perche' io guardo a casa mia, e il mio governo non e' stato in grado di decidere una linea, di coordinare degli interventi mirati, solo ed esclusivamente per questioni di convenienza politica, correndo dietro a stronzate come l'antirazzismo, e adesso anteponendo questioni di carattere economico a quelle di tipo sanitario e di sicurezza nazionale.

gli altri paesi, vista l'isteria prodotta qui da questa incapacita' di perseguire una linea, se la sono fatta sotto... e tra quelli che non vogliono sapere, e non fanno manco test, e quelli che invece fanno finta di nulla, il virus e' l'unico ad avere buon gioco.

un sede europea, per decisione unanime, alla scoperta dei primi focolai andavano sospese tutte le borse... zero contrattazioni fino alla fine dell'emergenza, per evitare speculazioni.

l'isolamento e' l'unica via per contenere la pandemia... non ci sono altri mezzi, la cina lo dimostra... e ci vuole tempo, piu' della classica influenza... tempo in isolamento che deve essere imposto, e controllato, verificato.

il vaccino prima di un anno non sara' disponibile, forse anche di piu'... la questione economica passa in secondo piano sempre rispetto alla salute pubblica o alla sicurezza nazionale... in un mondo normale, in un regime come in democrazia.