Allarme

[Larsen_EE]

il problema e' che sti coglioni hanno sabotato anche l'unica fonte di energia realmente green che avevamo... e questo ovviamente influenza l'andamento economico ed industriale di interi continenti.

e' questo il problema... che il costo delle cazzate che sparano, tutte autoreferenziali e che si supportano in modo incrociato (sono una vera e propria rete mondiale, che si auto alimenta: uno dice una cosa, e un'altro dall'altra parte del mondo la conferma... e nessuno si mette a seguire i collegamenti tra loro), li pagano i popoli coinvolti.

bene a fatto trump a mandare a cagare kyoto e parigi...

[LucaDB6]

4. Tocca poi al cibo, la quartaraccomandazione. Come nel recente rapporto IPCC, il nostro modo di mangiare sta erodendo le riserve del Pianeta. ? necessario passare ad una dieta pi? bilanciata e a base di vegetali (riducendo soprattutto le carni rosse). Il cambiamento dietetico ridurrebbe notevolmente le emissioni di metano e altri gas serra e consentirebbe la coltivazione di cibo per il nostro consumo piuttosto che per l'alimentazione del bestiame.

L'immancabile paradigma presente in questi articoli ? .... che la colpa ? in buona parte della flatulenza delle vacche e nostra che dobbiamo smetterla di mangiarle a favore dei vegetali affinch? le mandrie a loro volta la smettano di creare turbolenze e gas serra, cosi vivremo tutti pi? felici ed erbivori

Ad incidere sono le enormi risorse utilizzate per sostenere gli allevamenti intensivi e gli inquinanti che ne derivano.

[abhi]

sentite... sono ormai 80 anni che fanno "previsioni" a ***** di cane... secondo alcune di queste, oggi, buona parte delle citta' costiere mondiali dovrebbe essere sott'acqua... e invece un *****, son sempre li.
tutte le previsioni che saltano fuori ogni 10/15 anni vengono costantemente disattese... perche', semplicemente, basate sul nulla... la serie storica del clima, intendo con dati e rilevamenti, parte dall'800, per prima ci si basa su arte, letteratura, cronache... stimando.

considerando che i cicli climatici durano secoli, millenni, semplicemente non ci sono dati a sufficienza per fare una qualsiasi previsione.

questa roba vale come la menata dei maya del 2012

e' un business non da poco, e pompato da media imbarazzanti, cresce sempre di piu', e sempre di piu' personaggi ci si tufffano a capofitto, amplificando ste boiate.

questi furbetti vogliono operare al cervello un paziente, ma sono a livello di conoscenza di un cerusico dell'800 che usava il salasso per tutto
cercano di vendere olio di serpente miracoloso, la cosa grave e' che condizionano le politiche economiche di interi continenti, sulla base del nulla.

Solo un CoLlione pu? pensare di sfruttare a piacimento ogni angolo del pianeta senza conseguenze.

..senza offesa eh

[Larsen_EE]

solo un coglione puo' pensare di produrre soluzioni per un "malato" quando non sa assolutamente nulla della (presunta) malattia... sempre senza offesa.

l'esempio e' di questi giorni... il ragazzo danese (mi pare) che ha inventato una specie di draga e ci sta lavorando da 7 anni, per togliere la plastica dagli oceani, finalmente ha dichiarato che funziona, e gia' una 10ina sono in servizio... e sui media zero assoluto... mentre la gretina che urla "dovete fare qualcosa!", senza materialmente fare un cazzo, e' osannata da una valanga di ebeti.

chi fa, con impegno, in silenzio, non conta un cazzo... e quel ragazzo ha iniziato il suo progetto all'eta' della gretina, con la differenza sostanziale che il suo progetto fornisce una soluzione specifica ad un problema specifico, e funziona.

[flydive]

Ad incidere sono le enormi risorse utilizzate per sostenere gli allevamenti intensivi e gli inquinanti che ne derivano.

L'inquinamento ? causato dalla sovrappopolazione mondiale e dall'eccessiva domanda di carne.

Dobbiamo incentivare il cannibalismo.

[abhi]

solo un coglione puo' pensare di produrre soluzioni per un "malato" quando non sa assolutamente nulla della (presunta) malattia... sempre senza offesa.

l'esempio e' di questi giorni... il ragazzo danese (mi pare) che ha inventato una specie di draga e ci sta lavorando da 7 anni, per togliere la plastica dagli oceani, finalmente ha dichiarato che funziona, e gia' una 10ina sono in servizio... e sui media zero assoluto... mentre la gretina che urla "dovete fare qualcosa!", senza materialmente fare un *****, e' osannata da una valanga di ebeti.

chi fa, con impegno, in silenzio, non conta un *****... e quel ragazzo ha iniziato il suo progetto all'eta' della gretina, con la differenza sostanziale che il suo progetto fornisce una soluzione specifica ad un problema specifico, e funziona.

Non hai capito, la soluzione non ? trovare palliativi per continuare a fare quello cacchio che vogliamo!

La soluzione vera ? tornare come prima dell era industriale, ma nessuno ? disposto a rinunciare a tanto!
Io s? lo sarei, se tutti lo facessero, e non pu? venire da un singolo individuo questo, potei gi? farlo, ma non risolverei nulla per il pianeta da solo.

[Larsen_EE]

ma certo... e perche' non tornare alle caverne?

e' questo il problema di un problema inventato: tutti s'inventano la propria soluzione, ed e' certamente l'unica possibile

e chi pensa ai dinosauri????!!!! poveri dinosauri!!!!

[Semiramide]

Ad incidere sono le enormi risorse utilizzate per sostenere gli allevamenti intensivi e gli inquinanti che ne derivano.

Ragazzi immagino sia evidente che ho sdrammatizzato sulla questione allevamenti intensivi, tuttavia non penso sia esattamente questo il problema principale del pianeta da risolvere, anche perch? ci sono opinioni contrastanti tra i vari scienziati su questo punto. Come insegnava il buon Aristotele nell?Etica Nicomachea, penso che la verit? stia nel giusto mezzo, anche perch? a fronte di sensazionalistici articoli di giornale, esistono di contro anche pensieri e studi di scienziati che non sono esattamente d'accordo con l'approccio del ?diventate erbivori, smettetela di allevare bestiame e si salver? il mondo?.
Senza andare troppo lontano mi riferisco agli studi del prof. Giuseppe Pulina che mi sembra sappia ci? che teorizza considerato che ? Emerito per la Scienza e le Produzioni Animali, professore Ordinario di Zootecnica Speciale presso il Dipartimento di Agraria dell?Universit? di Sassari e Presidente dell?Associazione Carni Sostenibili.

Sul suo pensiero, a tal proposito riporto un articolo scritto proprio dal prof. Pulina non pi? tardi di un mese fa nel quale tra l?altro, a sua volta fa riferimento anche ad altri studi internazionali sull?argomento.




Scritto da Giuseppe Pulina

08 Ottobre 2019

Sembra paradossale che in un mondo dove ogni giorno vengono scaricate in atmosfera migliaia di tonnellate di gas ad effetto serra provenienti da automobili, aerei, navi, centrali energetiche, fabbriche, discariche, risaie ecc. si voglia dare la colpa dell?effetto serra e dei cambiamenti climatici alle flatulenze degli animali erbivori in allevamento, fenomeno del tutto naturale e dalle origini antichissime.
Basti pensare ai grandi sauropodi che sono vissuti per un tempo lunghissimo, oltre 120 milioni di anni nelle ere geologiche del Mesozoico (Giurassico e Cretaceo da 190 a 65 milioni di anni fa): erano gli animali terrestri pi? imponenti mai apparsi sulla terra, ricordati proprio per il loro gigantismo. Potevano infatti raggiungere il peso di circa 100 tonnellate (Argentinosaurus), una lunghezza fino a 40 metri ed un?altezza di circa 20 metri. Anche loro erbivori come i nostri ruminanti odierni, generavano metano in quantit? tali da contribuire al riscaldamento globale avvenuto in quell?era.

Nel libro "Allevamento animale e sostenibilit? ambientale: le tecnologie" (a cura di B. Stefanon, M. Mele e G. Pulina, ediz. Franco Angeli), vengono mostrati degli studi in tal proposito, che mostrano come la presenza di metano che origina dalle fermentazioni digestive degli erbivori ? stato un elemento costante nella storia della Terra e anche la fauna pascolante in Europa e in America, prima dell?instaurarsi dei processi agricolo-zootecnici, registrava emissioni in linea con quelle derivanti attualmente dai selvatici e dai domestici presenti in queste aree.
Sotto il profilo digestivo, ? indubbio che nei grandi sauropodi albergasse un microbioma in grado di fermentare la fibra e rendere cos? disponibili i nutrienti indispensabili alla vita dell?animale. Il processo orale consisteva nel brucare e ingerire enormi quantit? di biomasse, generando importanti quantit? di metano della stessa dimensione di quella totale attuale e da 6 a 12 volte superiore alla metanogenesi pregastrica globale stimata dalla FAO per gli odierni ruminanti domestici. Se per paradosso si eliminassero tutti gli animali domestici e le terre da loro occupate venissero restituite alla presenza naturale di erbivori selvatici, la condizione di emissioni enteriche non cambierebbe sostanzialmente.

Dunque anche se eliminassimo tutti gli allevamenti e gli animali fossero liberi di pascolare in natura, il loro contributo ai gas serra sarebbe esattamente lo stesso. Se non di pi?, visto che in allevamento si riescono a modulare le fermentazioni enteriche grazie ad un?alimentazione mirata degli animali, mentre in natura questi sarebbero liberi di mangiare quello che trovano, con fermentazioni incontrollate e conseguenti emissioni di gas molto pi? alte.
Un?altra conferma arriva anche da altri studi importanti (Kelliher F.M., Clark H., 2012. Methane emission from bison ? An historic herd estimate for the North Americam Great Plains. Agricultural and Forestry Meteorology, 150: 474-477) in cui gli autori hanno calcolato la produzione di metano enterico del bisonte americano (Bison bison), specie che poi la caccia intensiva operata dall?uomo ha ridotto in modo drastico.
Gli studiosi hanno stimato le produzioni enteriche di questa popolazione in 2,1 milioni di tonnellate per anno, confrontandole con le odierne emissioni dei bovini allevati nella stessa area, ottenendo un valore di 2,5 milioni di tonnellate di metano emesso e rilevando che la sostituzione della macrofauna pascolante precolombiana con i moderni allevamenti ha portato ad un aumento delle emissioni soltanto del 14%.


Anche un successivo lavoro ha portato risultati analoghi (Hristov A.N., 2012. Historic, pre-European settlement, and present day contribution of wild ruminants to enteric methane emission in the United States. Journal of Animal Science, 90: 1371-1375) allargando l?areale di studio agli interi USA e alla popolazione complessiva di erbivori selvatici presenti in epoca precolombiana: confrontando le emissioni con l?attuale allevamento degli animali zootecnici degli USA e l?odierno contributo dei selvatici alle emissioni enteriche di metano si pu? sorprendentemente notare che in epoca precolombiana il metano emesso dai ruminanti ? stato pari all?86% di quello attualmente riversato in atmosfera da bovini, ovini e caprini domestici.
Dunque gli 80 milioni di bisonti selvatici che vivevano sulle Grandi Pianure, numeri vicini ai 90 milioni di bovini da carne oggi allevati negli Stati Uniti, 75 dei quali allevati nelle praterie e le 150 specie di megafauna nelle Americhe esistite alla fine del Pleistocene, tra cui mammut, grandi felini, bradipi giganti e orsi ben pi? grandi di quelli odierni, producevano emissioni di metano vicini a quelli emessi oggi dai bovini da allevamento, confermando che il riscaldamento globale attualmente in atto ? frutto di accumulo di gas serrigeni derivanti da altre attivit? umane e non pu? essere principalmente imputato alla presenza degli erbivori zootecnici.
Per questo motivo, se ? vero che le emissioni enteriche dei ruminanti oggi contribuiscono per una parte, questa per? non ? sostanziale e non ? tale da giustificare l?accanimento.

[desmodannato]

Ma io mi chiedo, sarebbe cosi impossibile cercare di ottimizzare ci? che abbiamo senza fare terrorismo psicologico o imporre cose alla gente....?!?!
Bisogna ridurre l'inquinamento? Ok potenziamo all'ennesima potenza i mezzi pubblici e lasciamo al singolo la libert? di scegliere come godersi poi i weekend.
Bisogna ridurre il consumo di carne? Ok, iniziamo ad educare i bambini ad una dieta sana, senza imporre diete del caxxo....
Sulla Terra siamo 7 miliardi di persone, iniziamo ad essere troppi, e siccome una guerra mondiale non ? il caso di farla, magari iniziamo a far capire che, sfornare beb? senza preoccuparsi poi di come farli crescere non ? propriamente una cosa intelligente... Che una quindicenne si mette a urlare catastrofi nelle piazze di certo non risolve il problema... Cambiamenti climatici ce ne sono sempre stati, e i Dinosauri non ? che di sono estinti perch? facevano troppi peti...

[freddy.bike]

TUTTO INUTILE finch? ci sono posti che se ne fregano e giusto pochi giorni fa non si vedeva dallo smog, possiamo fare tutti i compitini bene, differenziata, ibride,cibo sostenibile che tanto tutto si annulla con questi posti.... https://edition.cnn.com/2019/11/05/a...Qjjq0KtJIi3B40

[Lele-R1-Crash]

Io penso che i media manipolino le masse di genti con troppa potenza .

Ci si accanisce sul consumo di carne ma :
1) basterebbe una buona regolamentazione ed educazione vera e reale per portare le genti a mangiare carne nelle quantit? giuste senza mangiarla quotidianamente . Io adoro BBR , Spezzatini , Casseoula , pesce in tutte le variet? , arrosti , pollame in ogni vestito ... ma 2 volte a settimana ? pi? che sufficiente senza bisogno di slurpare una fiorentina ogni pasto !

2) siamo davvero sicuri che inquini pi? un allevamento intensivo rispetto ad una nave container che parte da Pechino ed arriva in Italia ? Sta caxx di globalizzazione siamo sicuri sia cosi "impatto zero" ? O meglio , siamo sicuri che migliaia di navi cargo siano tutte necessarie ed il loro inquinamento sia irrilevante per cui conviene scassare la minkia per un "Euro 5-6-7" che dura giusto un paio d'anni per lasciare il posto al nuovo ?

3) siamo sicuri che invece di fare ste minkiate non sia invece il caso che gli stati CREINO reali aziende di smaltimento tecnologico dei rifiuti ? Magari assumendo tutti gli immigrati che arrivano visto che sono forza lavoro valida ? Magari disassemblando tutti gli oggetti non pi? in uso e selezionando accuratamente ogni materiale , si potrebbe dare davvero una mano concreta all'inquinamento .

Insomma ... tutte le forme di riduzione inquinamento che io vedo come efficaci sono a carico dello stato ma non vedo essere applicate ...

E parliamo delle guerre e di quanto inquinano ?

[Lele-R1-Crash]

TUTTO INUTILE finch? ci sono posti che se ne fregano e giusto pochi giorni fa non si vedeva dallo smog, possiamo fare tutti i compitini bene, differenziata, ibride,cibo sostenibile che tanto tutto si annulla con questi posti.... https://edition.cnn.com/2019/11/05/a...Qjjq0KtJIi3B40

India e Cina sono un problema ... anche perch? sono met? della popolazione mondiale (grossomodo) .

Per? vai tu a spiegare ad un popolo che stenta di fame , di ridurre inquinamento ...

[Lele-R1-Crash]

Ma io mi chiedo, sarebbe cosi impossibile cercare di ottimizzare ci? che abbiamo senza fare terrorismo psicologico o imporre cose alla gente....?!?!

Occorre fare business : crea prodotto , crea necessit? del prodotto e vendilo arricchendoti .

Bisogna ridurre l'inquinamento? Ok potenziamo all'ennesima potenza i mezzi pubblici e lasciamo al singolo la libert? di scegliere come godersi poi i weekend.

Ehmmm ... ehmmm ... ? cosi elementare e cosi incontestabile che non pu? essere applicato .
Altro esempio potrebbe essere : prezzo autostrade raddoppiati da oggi a domani e se l'auto porta due persone si dimezza , se porta 3 persone si divide per 3 , se porta 4 persone ? gratuita ... pensa che sogno non vedere pi? code inutili in autostrada !

Bisogna ridurre il consumo di carne? Ok, iniziamo ad educare i bambini ad una dieta sana, senza imporre diete del caxxo....

E' una proposta intelligentissima ma inapplicabile perch? non genera business .

[abhi]

Bene, me ne vado, dopo gli ultimi commenti onestamente sono sempre pi? convinto che il futuro sar? brevissimo, ma d altronde se esiste gente che vota Trump il mondo ? paese..

Larsen, ti credi chiss? chi ma sei un ignorante mi spiace

[freddy.bike]

India e Cina sono un problema ... anche perch? sono met? della popolazione mondiale (grossomodo) .

Per? vai tu a spiegare ad un popolo che stenta di fame , di ridurre inquinamento ...

beh ma l'inquinamento lo producono la popolazione che non ? povera, quelli che muoiono di fame non producono inquinamento non avendo case, auto, etc.. e non so se hai visto le foto e i vari video... ? come quando da noi scende la nebbia che non si vede a pochi metri e li ? smog... capisco povert? e ignoranza ma raggiungere quei livelli rende vano ogni tentativo... se penso alle moto obbligatorie euro5 da noi e li ancora girano i 2 tempi a milioni di mezzi