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Offre 1500 euro al mese ma non trova operai ITALIANI

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    #61
    Originally posted by Larsen_EE View Post
    lele, il tuo settore ha picchi "stagionali"?
    senno' e' inutile prendere un determinato... che vi serve se il carico di lavoro e' costante durante l'anno?

    se il picco e' "straordinario", si fanno straordinari.... se il picco e' previsto in base all'andamento dell'anno, allora ti devi organizzare.

    il fatto e' che tu consideri il determinato "all'italiana"... ovvero uno che non riesce mai a completare la propria formazione perche' serve da tappabuchi saltando da un'azienda all'altra.
    io invece ti dico che dovrebbe funzionare in un'altro modo... ovvero il tempo determinato e' uno gia' formato, in grado di essere autonomo sul lavoro, uno specialista che viene impiegato in periodi di carico eccessivo per la normale forza lavoro.

    ovviamente questa persona oggi lavora per te, domani per un tuo concorrente, e' ovvio... ma fa comodo sia a te che al tuo concorrente avere sul mercato un professionista gia' formato pronto da mettere al lavoro in caso di necessita'.
    ovvio che se e' solo uno, ti metti in coda ma chiaramente si parla di un tot di persone che ruotano...
    Io la vedo come te ... ma quando dico che non ? facile trovare personale disposto ad imparare , non mi sto prendendo gioco di voi . Io personalmente sono in un oasi felice , ma sento praticamente all'unisono diverse regioni di Italia che si lamentano della difficolt? nel trovare personale da formare . Se consoci qualche venditore o rappresentante di macchine utensili chidigli quante volte ha sentito la frase "trovami l'operatore e ti compro il macchinario"

    E' vero che imprenditore implica dei rischi altrimenti non fare l'imprenditore , ma ogni rischio deve essere oculato alle proprie risorse per non emttere in difficolt? gli altri lavoratori nell'azienda . Pertanto ho visto diverse volte aziende costrette a pagare 6 mensilit? pur di "spedire" uno che assuno indeterminato si ? rivelato un poco di buono , uno slandrone o comunque con inesistente voglia di apprendere .

    Poi potremmo parlare della paura di assumere anche per via dei vincoli statali (ad esempio https://obiettivoqualita.it/2017/12/...tore-disabile/ ... spiegami in una falegnameria o in un'industria emccanica cos potrebbe fare un disabile ... ... poi informati quante aziende non superano i 15 dipendenti proprio per quello .

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      #62
      Beh poi ci sono anche imprenditori ridicoli ... ricordo anni fa che uno ha "tentato" di portar via uno dei pi? bravi miei colleghi .
      Questo non solo gli ha riso in faccia quando ha sentito la proposta economica ma me lo ha pure riferito cosi da "proteggermi" per gli altri .

      Se una persona vale , ? sacrosanto che pretenda una buona retribuzione ed ? anche sacrosanto che abbia i suoi capricci lavorativi (ad esempio alcune attrezzature particolari in luogo di altre) .

      Il fatto ? che per diventare "uno che vale" occorre fare la gavetta e qui sta l'inghippo della societ? di oggi ... ma anche in quella di ieri se vogliamo .

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        #63
        Cio? ... signori ... leggete questo :

        Ok che bisogna tutelare chi ha qualche sfortuna ... ma santo iddio sempre a carico delle aziende ? Minkia son capace anceh io di governare alle spalle degli altri . Lo stato dove caxxo ? quando c'? da aiutare le persone meno fortunate ?

        Dal 1? gennaio 2018, viene soppresso l?art. 3, comma 2, del legge n. 68/1999, che prevedeva, nelle aziende da 15 a 35 dipendenti, l?adempimento dell?obbligo di assumere un lavoratore disabile soltanto in caso di una nuova assunzione (la sedicesima).
        Con la modifica introdotta dal Jobs Act (Decreto Legislativo n. 151/2015), l?obbligo di assunzione del soggetto disabile avviene gi? con la 15? unit?. Il tempo a disposizione per mettersi in regola ? di 60 giorni.
        Inoltre il correttivo al Jobs act (Decreto Legislativo n. 185/2016), ha inasprito le sanzioni per mancata assunzione del disabile (le quali, ovviamente, riguardano tutte le imprese piccole e grandi che non hanno ottemperato all?obbligo) che passano da 62,77 euro a 153,20 euro per ogni giorno lavorativo di ritardo. La sanzione, fissa ma progressiva, ? diffidabile (1/4 dell?importo complessivo) a condizione che il datore di lavoro, oltre alla presentazione del prospetto informativo, sottoscriva il contratto di assunzione con il portatore di handicap.

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          #64
          bhe', pero' lele, per quello ci sono i contratti di formazione eh... e non dirmi che con la quantita' di disocuppati in giro, non troverebbero nessuno da formare.

          mi rendo conto che per l'azienda e' un costo, ma e' un investimento.
          devi prendere uno bravo e metterlo ad "insegnare", sembra uno spreco sul breve periodo, ma se su 10 che prendi come formazione anche solo 2 escono "bene", sul lungo periodo ti sei ripagato l'investimento, e anzi, sei decisamente in attivo.

          il fatto e' che ormai per le aziende prendere uno da formare e' una spina nel culo... lo prendi come manodopera a basso costo, e lo metti a fare cazzate, e non impara nulla.
          formare un lavoratore ha un costo importante, ma si ripaga nel tempo... solo che manca la lungimiranza.

          poi si, concordo che sia difficile anche trovare qualcuno disposto ad imparare... specie se gia' nel settore ma su specifiche differenti, sono i peggiori: loro gia' sanno come si lavora (secondo loro) e non accettano insegnamenti.
          ma credo siano casi limite.

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            #65
            sta buono che un'azienda che avevo cliente l'aveva messo alla reception... poverino, un disabile mentale, nessuna colpa sua per carita', ma cazzo... entri in un'azienda come cliente, che idea te ne fai?
            io da fornitore me ne fregavo ovviamente a me basta che mi paghi, e puoi mettere all'accoglienza chi ti pare, anche margoglio...

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              #66
              Originally posted by Larsen_EE View Post
              bhe', pero' lele, per quello ci sono i contratti di formazione eh... e non dirmi che con la quantita' di disocuppati in giro, non troverebbero nessuno da formare.

              mi rendo conto che per l'azienda e' un costo, ma e' un investimento.
              devi prendere uno bravo e metterlo ad "insegnare", sembra uno spreco sul breve periodo, ma se su 10 che prendi come formazione anche solo 2 escono "bene", sul lungo periodo ti sei ripagato l'investimento, e anzi, sei decisamente in attivo.

              il fatto e' che ormai per le aziende prendere uno da formare e' una spina nel culo... lo prendi come manodopera a basso costo, e lo metti a fare cazzate, e non impara nulla.
              formare un lavoratore ha un costo importante, ma si ripaga nel tempo... solo che manca la lungimiranza.

              poi si, concordo che sia difficile anche trovare qualcuno disposto ad imparare... specie se gia' nel settore ma su specifiche differenti, sono i peggiori: loro gia' sanno come si lavora (secondo loro) e non accettano insegnamenti.
              ma credo siano casi limite.
              Io , come dicevo , sono un oasi felice quindi non parlo per me .
              Ma sento spesso dire che "a met? percorso formativo" ? quasi sicuro che il soggetto cambi idea o trovi altro lavoro pi? da ufficio .
              Secondo me ?a verit? sta nel mezzo

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                #67
                Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                Se consoci qualche venditore o rappresentante di macchine utensili chidigli quante volte ha sentito la frase "trovami l'operatore e ti compro il macchinario"
                l'ho sentita spesso dai miei clienti , ne ho diversi che sono in cerca da tempo di qualche bravo operatore ma non riescono a trovarlo. sia piccoli artigiani che grosse s.p.a.
                sarebbe interessante scoprire il perch? , anche se una volta uno mi disse che "i bravi operatori il lavoro lo hanno gi? "


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                  #68
                  Originally posted by Larsen_EE View Post
                  simo, son le solite notizie che puntano a costruire il caso "il lavoro c'e', sono gli italiani a non avere voglia di lavorare".... fuffa
                  Si cercano operai, e non si trovano, forse perch? vogliono il lavoro comodo. Le aziende poi preferiscono stranieri

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                    #69
                    Originally posted by sandro80 View Post
                    Si cercano operai, e non si trovano, forse perch? vogliono il lavoro comodo. Le aziende poi preferiscono stranieri
                    ???

                    Le aziende preferiscono stranieri non ? cosa che mi risulta ... anzi parlavo con uno dei soci fondatori di una SPA e mi diceva che nella sua azienda dopo l'ultimo episodio , entrano solo Italiani e non vuol pi? nemmeno sentir parlare di nessuno da fuori confine .

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